Die Suche ergab 415 Treffer

von NaWennDuMeinst
Mo 21. Sep 2020, 20:02
Forum: Zettelkasten
Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Interessantes Netzfundstück zum Thema, das vielleicht auch die Positionen nochmal deutlicher macht. Computer sind allgegenwärtig - auch im Denken. Es ist ein allgemeines Vorurteil geworden, daß menschliches Denken wie ein Computer funktioniert. Tatsächlich spricht einiges dafür: Immer mehr Entscheid...
von NaWennDuMeinst
Mo 21. Sep 2020, 19:15
Forum: Zettelkasten
Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

"Das Gehirn arbeitet nicht wie ein Computer. Den Versuchen, es zu verstehen, steht diese Metapher im Weg."

https://www.heise.de/tr/blog/artikel/Da ... 01159.html
von NaWennDuMeinst
Mo 21. Sep 2020, 18:51
Forum: Zettelkasten
Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Menschen sind auf unterster Hardebene (oder einer unteren) eine Menge von Molekülen. Macht es Sinn, den Menschen durch Moleküle und deren Beziehungen zu beschreiben? Ich denke nicht, dass man einen Computer mit einem Menschen vergleichen kann. Und eine CPU ist auch nicht das Gleiche wie ein menschl...
von NaWennDuMeinst
Mo 21. Sep 2020, 18:20
Forum: Plauderei, Smalltalk und mehr ...
Thema: Corona
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Re: Corona

@ NaWennDuMeinst Ich habe nicht in Frage gestellt, dass Kontaktbeschränkungen bei der Ausbreitung des Virus erfolgreich sind. Ok, aber genau damit - mit diesem Nutzen (Verzögerung der Ausbreitung) - werden doch die Schliessungen begründet. Wogegen wendest Du Dich also? Es ging mir um konkrete Maßna...
von NaWennDuMeinst
Mo 21. Sep 2020, 12:17
Forum: Zettelkasten
Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Ich formuliere für mich ein Fazit. Die Aussage war : "Computer werden niemals denken können". Ich erweitere die Aussage : "Computer werden - so wie sie heute konstruiert sind - niemals denken können" und stimme dem zu (Warum ich das glaube, habe ich versucht zu begründen). Natürlich können wir nur s...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 23:44
Forum: Zettelkasten
Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Oder man kann glauben, dass das was mit der prinzipiellen Limitierung von Computern auf Logik zu tun hat. Haben Bilder (jpgs u.ä.) inhaltlich mit Logik zu tun? Wie so viele machst du einen Kategorienfehler, Computer nur auf Logik zu beziehen. Nein, das ist kein "Katergorienfehler": Ich weiß nicht m...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 18:48
Forum: Plauderei, Smalltalk und mehr ...
Thema: Kaffeestübchen
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Re: Kaffeestübchen

Ist der Reis dann noch vegan, wenn Tiere geknechtet werden um ihn anzubauen?
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 16:50
Forum: Zettelkasten
Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Alethos hat geschrieben :
So 20. Sep 2020, 16:48
Du klingst wie ein Jörn II
Weil ich die selben Probleme mit Dir habe, Alethos. Denk mal drüber nach.
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 16:13
Forum: Zettelkasten
Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Kannst du das auf eine prägnante Formel bringen, die alle von dir so bezeichneten intelligenten Wesen einschliesst. Empathie hat schliesslich nicht jedes intelligente Wesen also muss diese Formel anders lauten. Nein. Ich sehe mich außerstande Dir das zu vermitteln. Das versuche ich ja schliesslich ...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 15:32
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Kannst du das auf eine prägnante Formel bringen, die alle von dir so bezeichneten intelligenten Wesen einschliesst. Empathie hat schliesslich nicht jedes intelligente Wesen also muss diese Formel anders lauten. Nein. Ich sehe mich außerstande Dir das zu vermitteln. Das versuche ich ja schliesslich ...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 15:26
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Wenn du ins Wasser fallende Steine mit Funktionen ausführenden Apparaten gleichsetzst, wenn du zudem Prämissen setzst, deren Inhalt das zu Beweisende beinhaltet, und du dich zuletzt gegen mein Iphone abzugrenzen zu müssen glaubst, dann hat es einfach keinen Sinn. Sorry :D Da siehst Du mal, wozu ein...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 14:52
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Wenn du ins Wasser fallende Steine mit Funktionen ausführenden Apparaten gleichsetzst, wenn du zudem Prämissen setzst, deren Inhalt das zu Beweisende beinhaltet, und du dich zuletzt gegen mein Iphone abzugrenzen zu müssen glaubst, dann hat es einfach keinen Sinn. Sorry :D Da siehst Du mal, wozu ein...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 14:37
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Alethos hat geschrieben :
So 20. Sep 2020, 14:36
Wie schon gesagt: Du und NWDM müsstest einen Intelligenzbegriff erst liefern, um weiterführende Fragen klären zu können.
Ich muss nichts. Ich bin nicht dein Smartphone das irgendwas muss.
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 14:36
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Alethos hat geschrieben :
So 20. Sep 2020, 14:30
NaWennDuMeinst hat geschrieben :
So 20. Sep 2020, 13:32
Ich setze dem reduzierten Intelligenzbegriff der KI-Forscher einfach einen anderen Intelligenzbegriff entgegen. Das ist doch legitim.
Soweit ich es sehe, hast du gar keinen Begriff entgegengestellt
Soweit ich das sehe, habe ich das schon.
(Siehe Gesprächsabschnitt über die Problemlösung).
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 14:34
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Ein Computer kann menschliches Denken nicht nachbilden, weil er ganz anders funktioniert, weil er von der Art her etwas ganz anderes ist. Also wieso "ganz anders"? Ist Denken nicht oft genug z.B. zielorientiert und wieso sollen die teleologischen Aspekte beim Menschen ganz anders sein als beim Comp...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 14:07
Forum: Plauderei, Smalltalk und mehr ...
Thema: Corona
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Re: Corona

Ich habe Maßnahmen wie Schulschließungen, Einzelhandelsschließungen, generelle Kulturverbote in Frage gestellt. Die angerichteten Schäden habe ich ansatzweise aufgeführt. Wo ist der Nutzen z.B. der Schließung des Einzelhandels bewiesen?  Der Nutzen leitet sich so ab: Durch die Schliessung werden Me...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 13:32
Forum: Zettelkasten
Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Du kannst natürlich die Prämisse anders setzen. Aber deshalb ist das da oben kein Zirkelschluß. Das tue ich ja. Bei meiner Definition von Intelligenz kommt Leben nirgends vor. Es ist übrigens eine ganz gängige Definition. Das Vorbild für unser Intelligenzverständnis ist natürlich den einzigen Wesen...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 13:24
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

intelligent herrscht für mich erst dann vor, wenn eben auch andersartige Probleme bewältigt werden können, also zum Beispiel Probleme für die Empathie nötig ist. Okay, also ist eine Fliege intelligent, weil sie emphatisch Probleme löst. Also 1. steht da "auch" (siehe Unterstreichung. Das bedeutet "...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 12:54
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Das führt aber nicht zwangsläufig dazu, dass wir den Intelligenzbegriff nur auf Lebewesen anwenden müssen Doch. Wenn davon ausgegangen wird, dass "lebendig sein" eine notwendige Voraussetzung für "intelligent sein" ist, dann schon. Das ist der klassische Schwanzbeisser, besser bekannt als zirkuläre...
von NaWennDuMeinst
So 20. Sep 2020, 12:53
Forum: Zettelkasten
Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Das führt aber nicht zwangsläufig dazu, dass wir den Intelligenzbegriff nur auf Lebewesen anwenden müssen Doch. Wenn davon ausgegangen wird, dass "lebendig sein" eine notwendige Voraussetzung für "intelligent sein" ist, dann schon. Du kannst natürlich "Intelligenz" anders definieren (es gibt ja kei...