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- So 10. Nov 2024, 12:02
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Re: 40 shades of consciousness
Fehlt eigentlich nur noch sie dem entsprechend zur Kenntnis zu nehmen . Gäbe da nicht das "Körper" Problem, dass sich darüber jenseits dessen , stets ergebnisoffen , in unendlichen Debatten herrlich fabulieren lässt. Zumal @ Körper in @Consul einem .. "ihm gemäßen" .. Kontrahenten gefunden zu haben...
- Sa 2. Nov 2024, 14:24
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Re: ZNS
Es gibt also eine strikte Korrelation von Gedanke und hirnphysiologischem Zustand, aber kein Kausalverhältnis, keine eineindeutige Abbildung aufeinander. Sorry, hier steckt wieder das Problem der Aufgabenstellung drin. Du suggerierst, dass "Gedanke" und hirnphysiologischem Zustand nebeneinander/gle...
- Sa 2. Nov 2024, 10:15
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Re: 40 shades of consciousness
Es besteht freilich ein Unterschied zwischen der äußeren Wahrnehmung bewusster Nervenvorgänge in jemand anderem und der inneren Wahrnehmung bewusster Nervenvorgänge in einem selbst. Als Erfahrungswissenschaft benötigt die Wissenschaft des Bewusstseins sowohl extrospektive Daten aus der Perspektive ...
- Fr 1. Nov 2024, 09:27
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Re: 40 shades of consciousness
Ja, und bewusste oder unbewusste Geisteszustände sind Nervenzustände, sodass sie zum Themengebiet der Neurologie/Neurowissenschaft gehören. (oje, wieder das Wort "Zustand"!) Die Neurowissenschaft macht Aussagen über das Nervensystem - Motto: was geht im Nervensystem vor sich, wenn der Mensch "davon...
- Mi 30. Okt 2024, 11:05
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Re: 40 shades of consciousness
Hinter "dem großen Sprung" zum Bewusstsein steht die langsame und lange Evolution von Nervensystemen, die sich von den diffusen Nervennetzen von Nesseltieren (Quallen u.a.) zu (funktional & strukturell) immer komplexeren zentralisierten Nervensystemen (Gehirnen) entwickelt haben, die Bewusstseinszu...
- Di 29. Okt 2024, 17:43
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Re: ZNS
Dich scheint es nicht zu stören, dass ich etwas anderes geschrieben habe:Timberlake hat geschrieben : ↑Di 29. Okt 2024, 14:14...wie man das Nervensystem in das sogenannte "phänomenale Bewusstsein" ontologisch einordnet...
"wie ich auf Basis meiner Verankerung in den Möglichkeiten des Nervensystems das sogenannte "phänomenale Bewusstsein" einordne"
- Di 29. Okt 2024, 11:57
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Re: ZNS
Da ist mir @Körper , mit seiner eindeutigen Position zum (einfachen) Materialismus allemal lieber. So zumindest mein Eindruck. Ich habe bestimmt zum Materialismus eine grosse Schnittmenge, weil ich sage "Ich bin ein Körper (und sonst nix)", aber wenn man es genau nimmt, mache ich keinerlei Gesamt-E...
- Mo 28. Okt 2024, 18:56
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Re: 40 shades of consciousness
Wie bitte?! LeDoux hat die physiologische Grundfunktion von Nervensystemen sehr wohl richtig "erfasst"! OK, du bist begeistert - aber machen wir doch einen kleinen Test: Lies im Buch nach, welchen Mechanismen Neuronen folgen, damit es in einem Zellgewebe aus ca. 1 Mio Neuronen (plus Astrozyten) zum...
- So 27. Okt 2024, 18:31
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Re: ZNS
Wenn Du Dir als Körper genug bist, ist das Deine Sache, nicht zu kritisieren. Du streichst das Vernunftwesen Mensch, weil Du nur Handlungen und allgemein Physisches erfassen kannst. Keine Sorge, ich habe nicht weniger als du zur Verfügung. Was Du anfassen kannst, ist jedoch nur das Ich, nicht das S...
- So 27. Okt 2024, 09:54
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Re: ZNS
Die Ausdrücke stammen nicht von Dir. Warum benutzt Du sie, wenn Du sie nicht für angemessen hältst? Weil sie zu dem passen, was du mir als Ansatz zuschieben möchtest. Aber Du hast einen falschen Sprachgebrauch. "Ich" bedeutet nur die Sprecheridentität. Daß der Sprecher ein Subjekt ist, ist nicht im...
- Sa 26. Okt 2024, 19:38
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Re: 40 shades of consciousness
Die metaphorische Sprechweise vom "the most basic job" mag ich nicht, auch "philosophischer Zombie" ist ein anglizistischer Ausdruck, mit dem ich nichts anfangen kann. Kann es sein, daß Du zu solchen Konstrukten greifst, weil Dir nichts sachliches dazu einfällt? "the most basic job" wurde mir gerad...
- Sa 26. Okt 2024, 17:45
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Re: 40 shades of consciousness
Nein. Denn wenn es darauf hinausläuft, bedeutet der Verzicht auf diese explizite Beschreibung nur, daß Du weißt, daß das zu einer nicht einfach vom Tisch zu wischenden Kritik führt. Du verwendest die Begriffe nicht, weil es für Dich zu keiner guten Verwaltung Deiner Ansichten führt. OK, das ist ein...
- Sa 26. Okt 2024, 10:22
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Re: 40 shades of consciousness
Sie müssen auch nichts verstehen, um ihre oben beschriebene Funktion zu erfüllen. Im englischen Original ist von "the most basic job of a nervous system" die Rede. Bist du dir im Klaren, dass eine "Most-Basic-Job"-Festlegung maximal kritisch ist, wenn es gar nicht der "Most Basic Job" ist? Man kann...
- Fr 25. Okt 2024, 19:29
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Re: 40 shades of consciousness
Die Grundaufgabe eines Nervensystems besteht also darin, sensorische Rezeptoren mit motorischen Effektoren zu verbinden. (LeDoux, Joseph. Bewusstsein: Die ersten vier Milliarden Jahre. Übers. v. Elsbeth Ranke & Sabine Reinhardus. Stuttgart: Klett-Cotta, 2021. S. 146) Dieses Büchlein liegt hier leid...
- Fr 25. Okt 2024, 19:04
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Re: 40 shades of consciousness
@Wolfgang Endemann Sorry, dass ich nicht früher geantwortet habe, aber ich wurde ein wenig daran gehindert. Hier wiederholst Du die längst aufgegebene ursprüngliche Hypothese der Hirnphysiologen um Singer und Roth, freilich paßt die wunderbar zu Deiner Auffassung. Diese Gruppe von Physiologen hatte ...
- Fr 18. Okt 2024, 10:40
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Re: Wissenschaft
Warum soll ich konkret werden, Du bist doch schon hyperkonkret, und darin sehe ich Deinen Denkfehler. Denn auf dieser Ebene gibt es nur Wissenstrivialitäten, die zwar nicht bezweifelt werden können, die aber auch nie bezweifelt wurden und darum nie Gegenstand wissenschaftlicher Forschung geworden s...
- Fr 18. Okt 2024, 09:50
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Re: 40 shades of consciousness
Und die bewußte Steuerung läuft wie die Steuerung einer hochkomplizierten Maschine durch einen technischen Laien - er kann sie steuern, ohne von den Mechanismen die leiseste Ahnung zu haben. Du darfst dir für deine Situation ausmalen, was du möchtest, aber für mich passt das nicht. Auch ein Laie hä...
- Do 17. Okt 2024, 18:50
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Re: 40 shades of consciousness
@RoloTomasi:
Hat der Mensch ein Nervensystem?
Falls "ja", wozu ist es da?
Hat der Mensch ein Nervensystem?
Falls "ja", wozu ist es da?
- Do 17. Okt 2024, 17:38
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Re: 40 shades of consciousness
Sinnesdaten werden aus meiner Sicht zum Wahrnehmungsgeschehen bloß hinzugedacht, um ein bestimmtes theoretisches Modell des Bewusstseins aufrechterhalten zu können: Sie sind eigens zu diesem Zweck erdachte, theoretische Entitäten, die verständlich machen sollen, wie die äußere körperliche Dingwelt ...
- Mi 16. Okt 2024, 21:59
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Re: 40 shades of consciousness
Wenn man die kategoriale Andersartigkeit von Denken und unmittelbarem Sein verstanden hat Naja, dann hast du ja schonmal nirgendwo "den Denker" verstanden, sondern möchtest nur das Denken zum Ausrufen einer Kategorie verwenden. Wie hast du abgeklärt, ob da überhaupt eine Kategorie ist? Gar nicht? U...