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von Jörn P Budesheim
So 19. Jul 2026, 09:33
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung

Ob die Sinnesdatentheorie stimmt, muss anhand der Sache überprüft werden. Die Sache, um die es hier geht, das ist Wahrnehmung. Wahrnehmung ist eine spezifische Form des Erlebens. Deswegen muss die Sinnesdatentheorie anhand unseres Erlebens überprüft werden. Aber deine Methode ist selbst theoriegele...
von Jörn P Budesheim
So 19. Jul 2026, 07:56
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung

Ich fände es höchst irreführend, wenn "wahrnehmen" als nichtfaktives Verb verwendet werden würde. Denn dann könnte es verdutzende wahre Aussagen geben à la "Peter sieht Petra, aber Petra existiert nicht" und "Peter sieht, dass Petra übergewichtig ist; aber Petra ist nicht übergewichtig". Ich unters...
von Jörn P Budesheim
So 19. Jul 2026, 06:52
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Consul hat geschrieben :
Sa 18. Jul 2026, 20:13
Hier ist Blocks knappe Zusammenfassung der wesentlichen Punkte seiner Theorie: ...
Aber wo sind die Begründungen? Und wo sind die Argumente, die sich auf meine Argumente beziehen?
von Jörn P Budesheim
So 19. Jul 2026, 06:48
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung

Hier ein Beispiel. Vielleicht kannst du es daran deine Sicht der Faktivität der Wahrnehmung erklären, ich verstehe es nach wie vor nicht: Ich sehe, dass der Kollege Geld aus der Kasse nimmt. Und wie möchtest du eine Wahrnehmung von einem Vorgang in einer "Camera obscura" unterscheiden? Oder ist das,...
von Jörn P Budesheim
Sa 18. Jul 2026, 11:20
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Ja, "[d]ie Wirklichkeit selbst präsentiert sich uns im Wahrnehmen"; aber der Farbeindruck, den ich beim Sehen einer reifen Tomate habe, ist kein Farbbegriff. Du setzt hier einfach sprachlich codierte Begriffe mit Begriffen überhaupt gleich. Meine Sicht ist dagegen, dass das Rot-Sehen selbst bereits...
von Jörn P Budesheim
Sa 18. Jul 2026, 08:28
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Wenn man etwas "einfach" wahrnimmt , dann ist es eine Tatsache, dass es existiert. Consul, dann weiß ich nicht mehr, was du unter faktiv verstehst. Nach meinem Verständnis bedeutet es: Wenn Hans wahrnimmt, dass p, dann ist p der Fall. Wie man von Faktivität sprechen können sollte, wenn kein "Wahrne...
von Jörn P Budesheim
Sa 18. Jul 2026, 08:08
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung

Timberlake hat geschrieben :
Sa 18. Jul 2026, 03:13
[Der] Bürostuhl [ist] nur das Produkt eines Bewusstseins
Genau das ist durch die Einleitung des Fadens thematisch ausgeschlossen.
von Jörn P Budesheim
Sa 18. Jul 2026, 07:53
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung

Die Anführungszeichen sind hier fehl am Platz Es ist nicht unüblich, Zitate mit Anführungszeichen zu kennzeichnen. Wenn ich die intentionalität von Wahrnehmung hätte bezweifeln wollen, was mir niemals in den Sinn käme, dann hätte ich das sicherlich in dem Text deutlich gemacht und erläutert, aber e...
von Jörn P Budesheim
Fr 17. Jul 2026, 08:11
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Meine Methode ist, wie gesagt diese: Ich nehme ernst, dass es "bestimmte sinnliche Eindrücke/Erscheinungen" von einer Sache gibt, wenn man diese Sache sieht. Damit ist Wahrnehmung intentional auf diese Sache bezogen. Ob diese Bezogenheit begrifflicher Natur ist oder nicht, ist völlig zweitrangig. D...
von Jörn P Budesheim
Fr 17. Jul 2026, 07:44
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung

An verschiedenen Stellen wurde geltend gemacht, dass Wahrnehmung "subjektiv" sei. Aber was heißt das? Was es im folgenden Zitat heißen soll, ist zum Beispiel völlig unklar. Wahrnehmung (auch Perzeption genannt) ist bei Lebewesen der Prozess und das subjektive Ergebnis der Informationsgewinnung (Reze...
von Jörn P Budesheim
Fr 17. Jul 2026, 07:28
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Der von Jörn und mir angeführte Punkt, dass "wahrnehmen" ein faktives Verb ist, ist wichtig und gehört sehr wohl zur Sache. Ja, Wahrnehmung ist intentional und selektiv; aber das einfache Wahrnehmen von etwas in Dretskes Sinn erfordert eben keine (richtige) begriffliche Auffassung und Erkennung des...
von Jörn P Budesheim
Do 16. Jul 2026, 08:46
Forum: Plauderei, Smalltalk und mehr ...
Thema: Kaffeestübchen
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Re: Kaffeestübchen

von Jörn P Budesheim
Do 16. Jul 2026, 07:41
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Das ist ein falscher Ansatz. Wenn wir über Wahrnehmung reden, bringt es nichts Verben zu klassifizieren ... Er geht also an der Sache vorbei. Wenn wir uns nicht (auch) fragen, worüber wir überhaupt reden, was also die Sache ist, die mit dem Ausdruck "Wahrnehmung" eigentlich gemeint ist oder gemeint...
von Jörn P Budesheim
Mi 15. Jul 2026, 20:05
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Wenn jemand eine reife Tomate sieht, dann ... … ist die Röte selbst bereits die Art von Begriff, von der ich spreche. Wir sehen, dass die Tomate rot ist. Die Wahrnehmung selbst ist eine Proposition, deren Gehalte von unserer Mitwelt konstituiert sind. Die Wirklichkeit selbst präsentiert sich uns im...
von Jörn P Budesheim
Mi 15. Jul 2026, 20:02
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Und noch ein Beispiel: Ich stehe auf dem Balkon, der Wind geht sanft über meinen Arm. Was und wie ich da fühle, ist in sich durchdrungen von gefühlten Begriffen, Begriff im Modus der Phänomenalität. Es ist nicht erst dann begrifflich, wenn ich es später (in Sprache) übersetzen könnte, es ist im Füh...
von Jörn P Budesheim
Mi 15. Jul 2026, 10:01
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Wenn ich Peter direkt sehe, ihn aber nicht als Peter , sondern als dessen Zwillingsbruder Paul sehe, dann sehe ich Paul weder direkt noch indirekt , obgleich ich irrtümlicherweise glaube, Paul direkt zu sehen. Das ist tatsächlich ein gutes Beispiel. Es zeigt aber nur, dass Wahrnehmung davon abhängt...
von Jörn P Budesheim
Mi 15. Jul 2026, 08:58
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung

Das drücke ich durch folgenden Satz aus: Ich sehe Paul. Von großer Bedeutung ist wohl, was an den entsprechenden Passagen der letzten Beiträge mit dem Begriff "Wahrnehmungsvorgang" gemeint war bzw. gemeint sein kann. Und was es dann bedeutet, wenn das intentionale Objekt im selben Atemzug mit dem V...
von Jörn P Budesheim
Mi 15. Jul 2026, 07:38
Forum: Analytische Philosophie und Philosophie des Geistes
Thema: 4E-Kognition
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Re: 4E-Kognition

Extended (erweitert) Dies ist die radikalste These: Werkzeuge sind nicht bloß Hilfsmittel, sie sind Teile des Geistes. Ein Notizblock oder ein Smartphone fungiert funktional wie ein biologischer Speicher. Für 4E-Vertreter ist der Notizblock eines Alzheimer-Patienten nicht nur eine Informationsquell...
von Jörn P Budesheim
Mi 15. Jul 2026, 06:39
Forum: Plauderei, Smalltalk und mehr ...
Thema: Kaffeestübchen
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Re: Kaffeestübchen

Sollten Geschäfte am Sonntag geöffnet haben dürfen? (Hab' im Vorbeigehen gesehen, dass das anscheinend gerade – wieder mal – ein Thema ist.)