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von Dynamis
Do 16. Jul 2026, 18:44
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung

Wenn wir uns nicht (auch) fragen, worüber wir überhaupt reden, was also die Sache ist, die mit dem Ausdruck "Wahrnehmung" eigentlich gemeint ist oder gemeint sein sollte, geht die Diskussion in der Regel an der nämlichen Sache vorbei. Dass die Diskussion ohne Klärung der Begrifflichkeiten "an der n...
von Dynamis
Do 16. Jul 2026, 18:43
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung

Perzepte weisen subjektiv erlebte, phänomenale Qualitäten auf Das geht in eine ähnliche Richtung wie das, was ich vorhin gesagt habe: Wahrgenommene Gegenstände sind in der Wahrnehmung durch die Wahrnehmung bestimmt und eben nicht durch ihre tatsächliche Beschaffenheit. Das macht gerade Irrtümer mög...
von Dynamis
Mi 15. Jul 2026, 16:55
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Bevor ich auf die letzten Antworten hier eingehe, möchte ich noch einmal klären, was mein methodischer Ansatz ist. Methode Wahrnehmung als subjektiver Prozess: Du sagst selbst richtigerweise: "Ich kann zwar keinen Strauch sehen, ohne einen bestimmten visuellen Eindruck/eine bestimmte visuelle Ersche...
von Dynamis
Di 14. Jul 2026, 16:20
Forum: Theorie der Gesellschaft
Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden

Warum sich die Geschichtschreibung quasi auf eine Aneinanderreihung von Kriegen reduziert. Ich meine, wann hätte es denn jemals eine Kultur ohne Krieger gegeben. Das mag schon so sein, aber das heißt ja nicht, dass das so bleiben muss. Auch andere Dinge haben sich geändert. Früher war Sklaverei vie...
von Dynamis
Di 14. Jul 2026, 14:18
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Mein Ansatz ist nun der, dass ich das einfach ernst nehme. Nehmen wir nun an, da hat jemand einen Plastik-Strauch hingestellt, der einem biologischen Strauch zum Verwechseln ähnlich ist. Dann wird in beiden Fällen derselbe visuelle Eindruck ausgelöst. In beiden Fällen wird dieser Eindruck mit derse...
von Dynamis
Di 14. Jul 2026, 14:16
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Du glaubst, dass es möglich ist, X zu sehen, ohne X zu sehen – so war schließlich dein Beispiel gebaut. Und ich halte das für logisch/begrifflich ausgeschlossen. Nein, ich habe nicht behauptet und glaube auch nicht, dass es möglich ist "X zu sehen, ohne X zu sehen" Ich habe ein Beispiel gebaut und ...
von Dynamis
Di 14. Jul 2026, 13:07
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Consul, du hast gestern Abend hier wieder Überlegungen zur Philosophie der Wahrnehmung vorgestellt. Nun, was du schreibst, sind keine Einwände. Das meiste bestätigt sogar meine Position. Da gibt es drei Punkte, die ich gerne ansprechen möchte. Wahrnehmen ist immer Wahrnehmen-als. Die wahrgenommenen ...
von Dynamis
Di 14. Jul 2026, 10:51
Forum: Theorie der Gesellschaft
Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden

Die Kultur formt uns. Aber wer formt die Kultur? Ist ein Modell denkbar, in dem (auch) Vernunft und Einsicht eine Rolle spielen, oder gibt es nur Prägungen und sonst nichts? Wie erklärt man sich moralische Fortschritte, die es offenbar trotz der düster erscheinenden Gegenwart auch gibt, wenn alles ...
von Dynamis
Mo 13. Jul 2026, 14:03
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Ich glaube, ihr habt "entgegengesetzte" Vorstellungen von Wahrnehmung. Das stimmt nur so halb. Es gibt in einem wesentlichen Punkt schon eine Übereinstimmung zwischen meiner und Consuls Vorstellung: Die Betrachtung eines Pseudofotos mag dieselbe Art von Wahrnehmungsvorgang auslösen wie diejenige ei...
von Dynamis
Mo 13. Jul 2026, 12:33
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Aber es stimmt halt nicht, dass ein verschwommener Fleck unbestimmt ist. Wobei ich diesen Punkt präzisieren möchte: Es stimmt natürlich schon, das ein verschwommener Fleck als verschwommener Fleck bestimmt ist. Aber hier lässt sich der subjektive Aspekt der Wahrnemung noch genauer bestimmen. Ich ha...
von Dynamis
Mo 13. Jul 2026, 12:19
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Phänomenal bewusste, subjektiv erlebte Wahrnehmung (egal, ob von Personenfotos oder Personen) hat sowohl einen subjektiven Aspekt – d.i. subjektive Empfindungen, die als Eindrücke oder Erscheinungen von etwas fungieren – als auch einen objektiven Aspekt – d.i. subjektiv unerlebte, unbewusste , die ...
von Dynamis
Mo 13. Jul 2026, 11:34
Forum: Theorie der Gesellschaft
Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden

Es ist in hohem Maße fraglich, ob die Gesellschaftsmodelle, die diesen Konzeptionen zugrundeliegen, die Wirklichkeit auch nur annähernd wiedergeben. Auch die behaupteten unterschiedlichen psychischen Strukturen bei „Bevölkerung“ und „Politikern“ sind bloße Postulate und noch nachzuweisen. Ich stimm...
von Dynamis
Mo 13. Jul 2026, 11:22
Forum: Theorie der Gesellschaft
Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden

Da bestätigt sich der Witz, den der Jörn gemacht hat: „Herr der Fliegen“: Im Gegensatz zu William Goldings pessimistischem Roman strandeten 1965 sechs tonganische Schuljungen tatsächlich auf der unbewohnten Pazifikinsel 'Ata 1 . Anstatt in Barbarei zu verfallen, organisierten sie ein weitgehend harm...
von Dynamis
Mo 13. Jul 2026, 11:18
Forum: Theorie der Gesellschaft
Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden

Vorausgesetzt natürlich, dass diese Forschung von Winfried Mohr auf "wissenschaft-und-frieden.de" bzw. von Keen, von dem das Zitat stammt, auf das ich mich dabei bezogen habe aktuellen, seriösen, empirischen Forschungen entspricht. Diese Voraussetzung könnte man ja prüfen, indem man einfach mal den...
von Dynamis
Mo 13. Jul 2026, 11:01
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Okay, auch wenn man etwas völlig verschwommen sieht, muss es sich im Sichtfeld irgendwie von seiner Umgebung visuell abheben, unterscheiden , damit es überhaupt gesehen wird. Ein undeutlich-unklar erscheinendes Etwas oder "Dings" in meinem Sichtfeld muss also von mir zumindest als etwas Unterschied...
von Dynamis
Mo 13. Jul 2026, 09:20
Forum: Theorie der Gesellschaft
Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden

Ob nun als Gruppe oder als Nation, so kommen nach Ansicht von Keen Trennungsmechanismen, wie die von richtig-falsch, wir-sie, Freunde-Feinde, ingroup-outgroup, automatisch ins Spiel. Übrigens auch ein bestimmtes Maß an Paranoia, wie z.B. eine russische Gruppenparanoia basierend auf einer etablierte...
von Dynamis
So 12. Jul 2026, 09:41
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Bereits hier machst du den entscheidenden Fehler , den du dann wiederholst. Es gibt zwar einen Unterschied zwischen Schein und Sein, aber es gibt keinen entsprechenden Unterschied zwischen Wahrnehmen- als und Wahrnehmen. Wahrnehmen ist immer Wahrnehmen-als. Mein Punkt ist, dass sehr wohl ein Unters...
von Dynamis
So 12. Jul 2026, 09:19
Forum: Theorie der Gesellschaft
Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden

Beispielweise , wenn Staaten "gegeneinander antreten" .So das infolgedessen mit dem Triumph der einen und dem Frust der anderen Seite der Aggressionspegel steigt. Die Frage ist, zu welchem Ergebnis wir kommen, wenn wir eine Analogie zwischen dem Robbers Cave Experiment und den Beziehungen zwischen ...
von Dynamis
Sa 11. Jul 2026, 14:19
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion

Nein, Fälle, bei denen ein Unterschied zwischen Schein und Sein, Wahrnehmen- als und Wahrnehmen, oder Glauben und Wissen besteht, machen die Unterscheidung zwischen mittelbarer und unmittelbarer Wahrnehmung keineswegs nutzlos. Bereits hier machst du den entscheidenden Fehler , den du dann wiederhol...
von Dynamis
Sa 11. Jul 2026, 13:09
Forum: Theorie der Gesellschaft
Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden

Ich finde Hobbes hat recht, zitiert aus: „Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf“ „Damit die Güte des Menschen, die seiner Natur als Geschöpf Gottes zugrunde liegt, sich voll entfalten kann, bedarf es günstiger politischer Bedingungen: Der Bürger muss wissen, dass er von einer starken und souveränen ...