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- Sa 18. Jul 2026, 23:42
- Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
- Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung
Ich habe heute erfahren, dass Ned Block (einer der einflussreichsten lebenden Denker, die sich auf die Philosophie des Geistes/philosophische Psychologie, die Kognitionswissenschaft und die Neurowissenschaft spezialisiert haben) der Meinung ist, dass jedes Sehen ein Sehen-als ist, aber nicht jedes ...
- Sa 18. Jul 2026, 23:41
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- Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung
Es ist nicht unüblich, Zitate mit Anführungszeichen zu kennzeichnen. Wenn ich die intentionalität von Wahrnehmung hätte bezweifeln wollen, was mir niemals in den Sinn käme, dann hätte ich das sicherlich in dem Text deutlich gemacht und erläutert, aber etwas entsprechendes kommt im Text nicht mal vo...
- Sa 18. Jul 2026, 23:36
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- Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung
Consul, ich prüfe wie gesagt Aussagen über die Wahrnehmung anhand dessen, was tatsächlich erlebt wird. Das ist nun einmal meine Methode. Sinnesdatentheorie Meine obige Aussage macht Perzepte zu mit phänomenalen oder "sekundären" Qualitäten ausgestatteten und unmittelbar wahrgenommenen mentalen Objek...
- Fr 17. Jul 2026, 18:28
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Re: Wahrnehmung
Die Frage, ob und in welcher Weise unsere Wahrnehmung begrifflich strukturiert ist, kann ich erst einmal offen lassen und vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt untersuchen. Wobei ich hier noch erwähnen sollte, dass ich zu dieser Frage bereits einen Hinweis gegeben habe. Wie ich schon sagte, unsere...
- Fr 17. Jul 2026, 17:39
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Re: Wahrnehmung
Das ist unstimmig. Zu sagen, dass ich diese Sache als diese Sache wahrnehme, heißt bereits, dass hier Begrifflichkeit involviert ist, sonst hat der Ausdruck "als" keinen Sinn! Da stimme ich halt nicht zu. Meine Analyse kommt zu einem anderen Ergebnis. Es ist falsch, dass das "unstimmig" ist. Bloß, ...
- Fr 17. Jul 2026, 17:33
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- Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung
Consul, erst einmal vielen Dank für deine Kritik an den Voraussetzungen, die ich bei meiner Argumentation mache. Diese Kritik ist mir sehr willkommen, denn ich möchte meine Voraussetzungen nicht einfach so dogmatisch voraussetzen, sondern gerne mit euch kritisch reflektieren. Die physiologische/neur...
- Fr 17. Jul 2026, 17:20
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- Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
... auf die Janusköpfigkeit der EU-Menschenrechtspolitik aufmerksam zu machen :!: Meinetwegen können wir gerne die EU abschaffen und uns dafür eine andere politische Organisation überlegen. Und zwar so, dass diese keine Schweinereien anrichtet. Ein politisches System ist nicht in Stein gemeißelt, e...
- Fr 17. Jul 2026, 13:42
- Forum: Theorie der Gesellschaft
- Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
Dir ist doch wohl in Anbeteracht dessen schon klar, dass eine Welt ohne Krieger und .. weil nur dadurch zu bewerkstelligen! .. somit ohne Krieg völlig illusorisch ist? Diese Betrachtungsweise ist möglich, aber kontraproduktiv . Das ist genauso, wie wenn du folgendes sagen würdest: Dir ist schon kla...
- Do 16. Jul 2026, 18:44
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- Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung
Wenn wir uns nicht (auch) fragen, worüber wir überhaupt reden, was also die Sache ist, die mit dem Ausdruck "Wahrnehmung" eigentlich gemeint ist oder gemeint sein sollte, geht die Diskussion in der Regel an der nämlichen Sache vorbei. Dass die Diskussion ohne Klärung der Begrifflichkeiten "an der n...
- Do 16. Jul 2026, 18:43
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- Thema: Wahrnehmung
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Re: Wahrnehmung
Perzepte weisen subjektiv erlebte, phänomenale Qualitäten auf Das geht in eine ähnliche Richtung wie das, was ich vorhin gesagt habe: Wahrgenommene Gegenstände sind in der Wahrnehmung durch die Wahrnehmung bestimmt und eben nicht durch ihre tatsächliche Beschaffenheit. Das macht gerade Irrtümer mög...
- Mi 15. Jul 2026, 16:55
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- Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion
Bevor ich auf die letzten Antworten hier eingehe, möchte ich noch einmal klären, was mein methodischer Ansatz ist. Methode Wahrnehmung als subjektiver Prozess: Du sagst selbst richtigerweise: "Ich kann zwar keinen Strauch sehen, ohne einen bestimmten visuellen Eindruck/eine bestimmte visuelle Ersche...
- Di 14. Jul 2026, 16:20
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- Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
Warum sich die Geschichtschreibung quasi auf eine Aneinanderreihung von Kriegen reduziert. Ich meine, wann hätte es denn jemals eine Kultur ohne Krieger gegeben. Das mag schon so sein, aber das heißt ja nicht, dass das so bleiben muss. Auch andere Dinge haben sich geändert. Früher war Sklaverei vie...
- Di 14. Jul 2026, 14:18
- Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
- Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion
Mein Ansatz ist nun der, dass ich das einfach ernst nehme. Nehmen wir nun an, da hat jemand einen Plastik-Strauch hingestellt, der einem biologischen Strauch zum Verwechseln ähnlich ist. Dann wird in beiden Fällen derselbe visuelle Eindruck ausgelöst. In beiden Fällen wird dieser Eindruck mit derse...
- Di 14. Jul 2026, 14:16
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- Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion
Du glaubst, dass es möglich ist, X zu sehen, ohne X zu sehen – so war schließlich dein Beispiel gebaut. Und ich halte das für logisch/begrifflich ausgeschlossen. Nein, ich habe nicht behauptet und glaube auch nicht, dass es möglich ist "X zu sehen, ohne X zu sehen" Ich habe ein Beispiel gebaut und ...
- Di 14. Jul 2026, 13:07
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- Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion
Consul, du hast gestern Abend hier wieder Überlegungen zur Philosophie der Wahrnehmung vorgestellt. Nun, was du schreibst, sind keine Einwände. Das meiste bestätigt sogar meine Position. Da gibt es drei Punkte, die ich gerne ansprechen möchte. Wahrnehmen ist immer Wahrnehmen-als. Die wahrgenommenen ...
- Di 14. Jul 2026, 10:51
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- Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
Die Kultur formt uns. Aber wer formt die Kultur? Ist ein Modell denkbar, in dem (auch) Vernunft und Einsicht eine Rolle spielen, oder gibt es nur Prägungen und sonst nichts? Wie erklärt man sich moralische Fortschritte, die es offenbar trotz der düster erscheinenden Gegenwart auch gibt, wenn alles ...
- Mo 13. Jul 2026, 14:03
- Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
- Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion
Ich glaube, ihr habt "entgegengesetzte" Vorstellungen von Wahrnehmung. Das stimmt nur so halb. Es gibt in einem wesentlichen Punkt schon eine Übereinstimmung zwischen meiner und Consuls Vorstellung: Die Betrachtung eines Pseudofotos mag dieselbe Art von Wahrnehmungsvorgang auslösen wie diejenige ei...
- Mo 13. Jul 2026, 12:33
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- Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion
Aber es stimmt halt nicht, dass ein verschwommener Fleck unbestimmt ist. Wobei ich diesen Punkt präzisieren möchte: Es stimmt natürlich schon, das ein verschwommener Fleck als verschwommener Fleck bestimmt ist. Aber hier lässt sich der subjektive Aspekt der Wahrnemung noch genauer bestimmen. Ich ha...
- Mo 13. Jul 2026, 12:19
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- Thema: Wahrnehmung
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Re: Realität und Fiktion
Phänomenal bewusste, subjektiv erlebte Wahrnehmung (egal, ob von Personenfotos oder Personen) hat sowohl einen subjektiven Aspekt – d.i. subjektive Empfindungen, die als Eindrücke oder Erscheinungen von etwas fungieren – als auch einen objektiven Aspekt – d.i. subjektiv unerlebte, unbewusste , die ...
- Mo 13. Jul 2026, 11:34
- Forum: Theorie der Gesellschaft
- Thema: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
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Re: Robbers Cave Experiment - Die Psychologie von Krieg und Frieden
Es ist in hohem Maße fraglich, ob die Gesellschaftsmodelle, die diesen Konzeptionen zugrundeliegen, die Wirklichkeit auch nur annähernd wiedergeben. Auch die behaupteten unterschiedlichen psychischen Strukturen bei „Bevölkerung“ und „Politikern“ sind bloße Postulate und noch nachzuweisen. Ich stimm...