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von Alethos
Mo 5. Okt 2020, 20:24
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Existieren heisst zudem, mit allem Seienden zugleich sein, ich sehe hier kein Problem. Damit sprichst du allem die Existenz ab, was nicht in der Zeit existiert und daher nicht mit etwas "zugleich" sein kann. Zudem sprichst du der Vergangenheit und der Zukunft die Existenz ab, weil beide nicht zugle...
von Alethos
Mo 5. Okt 2020, 17:08
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Ja, du kannst es drehen und wenden, wie du willst: Existieren heisst Erscheinen in einem Sinnfeld So ist es. Und das ist eben ein Begriff von Existenz. Er hat ja daneben nicht noch weitere Existenzbegriffe, sondern nur diesen einen. Wohingegen du jetzt etwas anderes behauptest: nämlich, dass es "nu...
von Alethos
Mo 5. Okt 2020, 17:01
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Ich sage das auch nicht. Ich habe dafür argumentiert, dass Computern, die moralischen Wahrheiten, die uns betreffen, nicht zugänglich sein können, weil sie nicht über die geeigneten "Registraturen" verfügen. Man kann diese Wahrheiten nicht "von der Seitenlinie" aus erkennen, sondern nur aus der Tei...
von Alethos
Mo 5. Okt 2020, 08:00
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Die SFO geht von einer Pluralität von Existenzbegriffen aus. SFO hat einen Begriff von Existenz: "erscheinen in einem Sinnfeld". Ja, du kannst es drehen und wenden, wie du willst: Existieren heisst Erscheinen in einem Sinnfeld. Wenn es plurale Sinnfelder gibt, also eine Vielzahl von Sinnfeldern, da...
von Alethos
Mo 5. Okt 2020, 07:53
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Der neue Realismus unterstellt, [dass es Wahrheiten gibt] die nur zugänglich sind, wenn gewisse Registraturen im Spiel sind. Er sagt, dass es Wahrheiten gibt, die nur gewissen Registraturen zugänglich sind, er sagt nicht, dass diese Wahrheiten nur gelten, wenn man diese Registraturen hat. Ich sehe ...
von Alethos
Mo 5. Okt 2020, 07:44
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Wobei ich nicht von Wirklichkeiten sprechen würde, weil es nur eine Wirklichkeit gibt. Ich würde lieber von Apekten der Wirklichkeit sprechen. Von wirklichen Aspekten der Wirklichkeit. Das ist allerdings weit entfernt von der SFO, die schließlich von einer Pluralität von Wirklichkeiten ausgeht und ...
von Alethos
So 4. Okt 2020, 22:14
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Der neue Realismus unterstellt, [dass es Wahrheiten gibt] die nur zugänglich sind, wenn gewisse Registraturen im Spiel sind. [...] Daraus folgt aber weder, dass diese Formen eine Art willkürlicher Halluzination [dass sie bloß im Kopf sind] sind oder dass sie irgendwie alle falsch sind. (Markus Gabr...
von Alethos
So 4. Okt 2020, 20:18
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

dass es viele Wirklichkeiten gibt .. es gibt noch eine andere Realität eine eigene artspezifische Realität eine eigene Wirklichkeit. So hast du es dargestellt, Jörn. Genau. So, wie ich es oben dargestellt habe, vertrete ich es immer noch Die Fledermaus navigiert durch denselben Wald wie ich. Sie ha...
von Alethos
So 4. Okt 2020, 18:02
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Willst du jetzt deine Meinung ändern oder willst du weiter behaupten, dass es viele verschiedene, artspezifische Wirklichkeiten gibt?
von Alethos
So 4. Okt 2020, 18:01
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Jörn Budesheim hat geschrieben :
So 4. Okt 2020, 17:42
dass es viele Wirklichkeiten gibt

.. es gibt noch eine andere Realität

eine eigene artspezifische Realität

eine eigene Wirklichkeit.
So hast du es dargestellt, Jörn.
von Alethos
So 4. Okt 2020, 17:51
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Wenn du, Jörn, davon ausgehst, wie du es formulierst, dass Zugänge zu den vielen Wirklichkeiten ihrerseits Wirklichkeit sind, wie konntest du jemals widersprechen, als ich sagte, dass Bilder zugleich schön und nicht schön sein können? Ganz einfach: weil das daraus in keiner Art und Weise folgen kan...
von Alethos
So 4. Okt 2020, 17:47
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Ich muss diese Fledermausempfindungen nicht haben, um zu wissen, dass sie dieselbe Wirklichkeit betrifft, wie meine. Mit anderen Worten, du akzeptierst nicht mehr, dass es viele verschiedene Wirklichkeiten gibt? Das heißt du hast dich jetzt im Laufe der letzten paar Beiträge davon verabschiedet, da...
von Alethos
So 4. Okt 2020, 17:43
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Eine einfache Frage an Alethos: akzeptierst du, das es Zugangs-Bedingungen zu Tatsachen gibt? Ja oder nein? Akzeptierst du, dass die Zugänge zu den vielen Wirklichkeiten ihrerseits Wirklichkeiten sind? Ja oder nein? Wenn du, Jörn, davon ausgehst, wie du es formulierst, dass Zugänge zu den vielen Wi...
von Alethos
So 4. Okt 2020, 17:35
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Wobei ich nicht von Wirklichkeiten sprechen würde, weil es nur eine Wirklichkeit gibt. Ich würde lieber von Apekten der Wirklichkeit sprechen. Von wirklichen Aspekten der Wirklichkeit.
von Alethos
So 4. Okt 2020, 17:34
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Jörn Budesheim hat geschrieben :
So 4. Okt 2020, 17:32
Eine einfache Frage an Alethos: akzeptierst du, das es Zugangs-Bedingungen zu Tatsachen gibt? Ja oder nein?

Akzeptierst du, dass die Zugänge zu den vielen Wirklichkeiten ihrerseits Wirklichkeiten sind? Ja oder nein?
Ja. Zu beidem, ja.
von Alethos
So 4. Okt 2020, 17:31
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Thema: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Wie gesagt, eine Wahrheit, die nur erfühlt werden kann, ist nicht eine Wahrheirt, weil sie erfühlt wird, sondern weil sie eine Wirklichkeit betrifft. Und diese Wirklichkeit ist die Wirklichkeit, in der wir, du und ich, uns gleichermassen bewegen wie ein Roboter oder eine Biene oder der Baum im Park...
von Alethos
So 4. Okt 2020, 17:28
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Jörn Budesheim hat geschrieben :
So 4. Okt 2020, 17:16
Es gibt nicht nur "Wissen, dass"
Wenn ich es richtig verstanden habe, sprichst du künstlichen Intelligenzen sogar das ab, dass sie "wahre Informationen, dass" haben können.
von Alethos
So 4. Okt 2020, 17:24
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Das bedeutet Vielfalt der Wirklichkeitsverabeitung: dass es viele Wege zu ihr gibt und alle diese Wege Wahrheit produzieren, die sie so erfassen, wie sie ist. Wie fügt eine emotionslose Maschine der Wirklichkeit eine neue gefühlte Wahrheit hinzu? Wie geht das? Wäre es dir vielleicht möglich, eine g...
von Alethos
So 4. Okt 2020, 17:22
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Nach eurer Denkart wäre einem Blinden nicht vermittelbar, was Blau ist. Genau, einen Blinden, der nie zuvor gesehen hat, kann man das nicht vermitteln. Du kannst mir aber dein Blauempfinden auch nicht vermitteln, obwohl ich das Blau gesehen habe. Wir können nur übersetzen und und annähern und anneh...
von Alethos
So 4. Okt 2020, 17:19
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Re: Wissenschaftler: Computer werden niemals denken können

Ja. Ich verstehe nicht, warum das nicht verstanden wird. Ich weiß auch nicht mehr wie ich es noch anders erklären soll. Herrje, der Himmel ist nicht blau. Herrje, das war doch nur ein Beispiel. Nimm halt den Blinden der nichts sehen kann. Der kann keine Wahrheiten erkennen für die Sehen zwingend no...