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von Burkart
So 7. Apr 2024, 16:22
Forum: Platon
Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse

In unserem Kopf, z.T. in einem weiten Sinne, z.B. auch in unseren Begriffen/Worten, die sich über Generationen entwickelt haben. Begriffe und Worte sind auch im Kopf. Du musst dir vorstellen, dass wir dort ein Rechtschreibduden haben. :D Ja schon, aber eben auch in anderen Köpfen, unser direkten Vo...
von Burkart
So 7. Apr 2024, 15:26
Forum: Platon
Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse

Ja, die gibt es offensichtlich, weil diese dann gedanklich "spielen" und/oder vom Menschen bzw. dem Denken abstrahieren. Unser Gehirn ist halt ein lustiges Organ. Ich denke, es kann viel mehr als man sich vorstellen kann. (Was zur Folge hat, dass man gewisse Dinge ins Reich des Existierenden puscht...
von Burkart
So 7. Apr 2024, 15:11
Forum: Platon
Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse

Was immer man als "reales Sein" ansiehst... Aber gerade Logik beruht auf Denken; ohne Denken gibt es für mich keine Logik und ist insofern nicht (unabhängig) real. (Aber es scheint z.T. einfacher zu sein, sich das als real vorzustellen.) Tönt plausibel, dass Logik auf Denken beruht und damit ein ma...
von Burkart
So 7. Apr 2024, 15:01
Forum: Platon
Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse

Der Raum des Denkbaren u.ä. ist mir zu theoretisch und zu unklar, siehe Stichpunkte dazu eben vorher an AufDer Sonne. Bertrand Russell sagt zwar auch, dass neben der Materie noch andere Sachen ein reales Sein haben müssen. Zum Beispiel die Logik und die Universalien (eben Ideen). Was meinst du dazu...
von Burkart
So 7. Apr 2024, 14:31
Forum: Platon
Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse

Mit "reinen Ideen" kann ich auch nicht viel anfangen, außer dass sie mir wie eine übertriebene oder zumindest extreme Abstraktion erscheinen. In der Platon-Deutung gibt es entsprechend unterschiedliche Auffassungen, wie die Ideen und insbesondere ihre Reinheit zu verstehen sind. Schleiermacher über...
von Burkart
So 7. Apr 2024, 14:10
Forum: Platon
Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse

Vielleicht könnte man es zugespitzt auch so sagen: den Raum des Denkbaren gibt es auch dann, wenn ihn niemand betritt. Die Ideen verkörpern bei Platon das eigentliche Sein, nicht die uns erscheinende Wirklichkeit. Den ersten Teil finde ich cool: Den Raum des Denkbaren auch dann, wenn ihn niemand be...
von Burkart
Sa 6. Apr 2024, 11:59
Forum: Platon
Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse

Da (auch) du, Infinitum, mich angesprochen hast, versuche ich mal meine Probleme mit Platon darzustellen. Dank dir jedenfalls für die Zuammenfassungen bzw. deine Notizen zu den drei Gleichnissen. Erst einmal ein technisches Problem: Die genauen Zeilenangaben, z.B. in "Sonnengleichnis (508a - 509d):"...
von Burkart
Mi 3. Apr 2024, 00:27
Forum: Platon
Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse

Ohne alles oben gelesen zu haben... Ich gebe gerne zu, dass ich mit Platon nicht sehr viel anfangen kann. Ich kann zu ihm wenig sagen, er ist halt gut 2000 Jahre alt und seine platonischen Pferde (Dinge) waren für mich immer recht kontraintuitiv. Gut, das Höhlengleichnis ist recht bemerkenswert, ab...
von Burkart
Di 2. Apr 2024, 23:37
Forum: Platon
Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse

Ohne alles oben gelesen zu haben... Ich gebe gerne zu, dass ich mit Platon nicht sehr viel anfangen kann. Ich kann zu ihm wenig sagen, er ist halt gut 2000 Jahre alt und seine platonischen Pferde (Dinge) waren für mich immer recht kontraintuitiv. Gut, das Höhlengleichnis ist recht bemerkenswert, ab...
von Burkart
Mo 1. Apr 2024, 11:13
Forum: Zeitgeschehen und Zeitgeschichte
Thema: Die Lage des Planeten
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Re: Die Lage des Planeten

Tja, die zentrale Frage ist hier wohl: Kann man die Lage des Planeten verbessern? Wie schafft man es, den übertriebenen Egoismus "einzufangen", z.B. wieder durch mehr gemeinsame Werte? (Passend zu Ostern) Geht das überhaupt, wenn einzelne Menschen(gruppen) zu viel Macht und Einfluss haben - bzw. wie...
von Burkart
Mo 1. Apr 2024, 10:58
Forum: Plauderei, Smalltalk und mehr ...
Thema: Kaffeestübchen
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Re: Kaffeestübchen

Meine eine freut sich über jeden Tag, an dem ich frei habe, Bibel oder nicht Bibel. Zum durchschnaufen. So sehe ich es auch, wie z.B. vermutlich sehr viele Arbeitnehmer. @Quk: Klar, wenn man lieber arbeitet als sich auszuruhen, oder man als Rentner bedauert, dass die Geschäfte u.ä. geschlossen habe...
von Burkart
Mo 1. Apr 2024, 10:54
Forum: Platon
Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse

Ohne alles oben gelesen zu haben... Ich gebe gerne zu, dass ich mit Platon nicht sehr viel anfangen kann. Ich kann zu ihm wenig sagen, er ist halt gut 2000 Jahre alt und seine platonischen Pferde (Dinge) waren für mich immer recht kontraintuitiv. Gut, das Höhlengleichnis ist recht bemerkenswert, abe...
von Burkart
So 31. Mär 2024, 15:03
Forum: Plauderei, Smalltalk und mehr ...
Thema: Kaffeestübchen
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Re: Kaffeestübchen

Quk hat geschrieben :
So 31. Mär 2024, 12:44
Als ich letztes Mal Ostern feierte war ich noch ein Kind und freute mich über die vom Hasen versteckten und von mir entdeckten neuen "Was ist was?"-Bücher.
Ich hoffe, dass du dir über Ostern trotzdem eine nette und ggf. geruhsame Zeit machst. Es geht auch ohne Ostereier u.ä. 🐇
von Burkart
So 31. Mär 2024, 11:58
Forum: Plauderei, Smalltalk und mehr ...
Thema: Kaffeestübchen
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Re: Kaffeestübchen

Stefanie hat geschrieben :
Sa 30. Mär 2024, 23:45
Das habe ich nicht verstanden, macht nichts.
Habt jedenfalls alle ein schönes Osterfest! 🐇🥚💐
von Burkart
Do 28. Mär 2024, 22:43
Forum: Mitglieder
Thema: Ausgang
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Re: Ausgang

Ich werde in diesem Forum nicht mehr publizieren, solange es Alternativen gibt. Die scheinbar gängige Praxis, User abzumahnen, die ein von der Foren Leitung abweichendes Ideal verfolgen, macht es mir hier schwer eine eigenständige Meinung zu vertreten und das macht langfristig so keinen Sinn. Inter...
von Burkart
Mi 27. Mär 2024, 13:53
Forum: Zeitgeschehen und Zeitgeschichte
Thema: Die Lage des Planeten
Antworten: 4
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Re: Die Lage des Planeten

Der Thread ist uralt, der Thread-Starter hier lange nicht mehr gewesen... ...aber das Thread-Thema passt gerade zu meinen Gedanken. Ob diese besser in einem neuen Thread aufgehoben sind, überlasse ich gerne den Moderatoren. Ich mache mir Sorgen um die Menschheit, was die eigentlichen Probleme sind, ...
von Burkart
Mi 27. Mär 2024, 13:13
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Erscheinung und Wirklichkeit
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Re: Erscheinung und Wirklichkeit

Schließlich beißen sich die Philosophen schon lange die Zähne an diesem Leib-Seele-Problem aus und versuchen die beiden Seiten miteinander in Einklang zu bringen. Ich sehe darin kein Problem, höchstens dass sich Philosophen da anscheinend nicht einigen können. Der Leib/Körper ist halt das Physische...
von Burkart
Di 26. Mär 2024, 13:43
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Erscheinung und Wirklichkeit
Antworten: 744
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Re: Erscheinung und Wirklichkeit

Nein, die einzelnen Erlebnisse sind nicht nur "subjektiv". Wenn ich Schmerzen habe und entsprechend verletzt bin, ist das objektiv. Wenn ich sehe, dass das und das der Fall ist und es ist der Fall, dann ist das objektiv, deswegen heißt es vielleicht auch wahr -nehmen usw. usf. Und wieder haben wir ...
von Burkart
Di 26. Mär 2024, 12:53
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Erscheinung und Wirklichkeit
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Re: Erscheinung und Wirklichkeit

Bei "Denn subjektives Erleben ist genauso "objektiv" wie alles andere auch." streichst du einfach das Subjekt heraus. Nein, ich hebe es hervor. Die Begriffe "subjektiv/objektiv" befinden sich gar nicht durchgängig auf der selben logischen Ebene. Ok, es ist die Frage, was man genau meint. "Subjektiv...
von Burkart
Di 26. Mär 2024, 10:47
Forum: Erkenntnis- und Wissenschaftstheorie
Thema: Erscheinung und Wirklichkeit
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Re: Erscheinung und Wirklichkeit

Wirklichkeit ist für Dich also sowohl auf der einen Seite das subjektive Erleben (die Erscheinungen) als auch auf der anderen Seite die objektive Realität (die wahrgenommenen Gegenstände), wobei keine der beiden vor der anderen ausgezeichnet ist, oder? Genau dieses "eine Seite / andere Seite" lehne...