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- Mi 1. Nov 2023, 11:43
- Forum: Metaphysik und Ontologie
- Thema: Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
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Re: Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
Dichtung ist Kunst. Kunst und Philosophie haben ein gemeinsames Thema: den Menschen. Aber sie stellen ihn unterschiedlich dar. Die Philosophie sagt, die Kunst zeigt. Diese Unterscheidung von Sagen und Zeigen, die auf Wittgenstein zurückgeht, hat eine Tücke, die darin besteht, daß die Metapher ein z...
- Mi 1. Nov 2023, 01:01
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Re: Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
ἀθάνατοι θνητοί, θνητοὶ ἀθάνατοι. ζῶντες τὸν ἐκείνων θάνατον, τὸν δὲ ἐκείνων βίον τεθνεῶτες. (Heraklit, 62) "Unsterbliche sterblich, Sterbliche unsterblich: sie leben gegenseitig ihren Tod und sterben ihr Leben." Eines der befremdlichsten Fragmente Heraklits. Ist ein transitives Sterben überhaupt de...
- Di 31. Okt 2023, 23:52
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Re: Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
1903 feiert Wilhelm Dilthey seinen 70. Geburtstag. In seiner Dankesrede heißt es: "Ich genoss an jenem Abend ganz besonders, wie der harmonische Geist des göttlichen Raphael den Streit der auf Leben und Tod sich bekämpfenden Systeme besänftigt hat zu einem friedlichen Gespräch. Schlafmüde legte ich ...
- Di 31. Okt 2023, 23:15
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Re: Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
"Dieses heißt Schicksal: gegenüber sein / und nichts als das und immer gegenüber" heißt es in der achten Duineser Elegie. Der Gedanke des Gegenüber durchweht diese Elegie. Umgekehrt, umgedreht, umgewendet ... Im Kratylos berichtet Platon: "Heraklit sagt an einer Stelle, dass alles im Gang ist, und n...
- Di 31. Okt 2023, 19:15
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Re: Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
Die zweite Heimat der Metapher ist die Poetik (s. Aristoteles). Auch hier ist das Verhältnis zur Wahrheit "spannungsgeladen", denn in der Dichtung wird ja nichts bewiesen. "Ihre Absicht ist mimetisch, besteht also (...) darin, eine wesentliche Darstellung der menschlichen Handlungen hervorzubringen;...
- Di 31. Okt 2023, 18:55
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Re: Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
Dazu noch einmal Paul Ricœur: "Wenn es sich wirklich so verhält [s.o. zum Ort der Metapher], dürfen wir von einer metaphorischen Wahrheit sprechen, jedoch in einem wiederum 'spannungshaften' Sinn des Wortes 'Wahrheit'." (Paul Ricœur; Die lebendige Metapher ; S. 10) Ich denke, daß dieser spannungshaf...
- Di 31. Okt 2023, 18:32
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Re: Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
Nun steht die Metapher im Verdacht einer wenig edlen Abstammung. Aristoteles behandelt sie in der Rhetorik und in der Poetik . Vor allem die Kunst der Rede wird seit Platon beargwöhnt, sich der philosophischen Verpflichtung "Wahres zu sagen" lustvoll zu entziehen. Damit gerät aber auch die Metapher ...
- Di 31. Okt 2023, 17:53
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Re: Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
"Wir steigen in denselben Fluß und doch nicht in denselben, wir sind es und wir sind es nicht." (Heraklit; 49a) "Wir sind es und wir sind es nicht." Zweieinhalb Jahrtausende später begibt sich Paul Ricœur auf die Suche nach dem "Ort" der Metapher und kommt zu dem Ergebnis, daß "ihr innerster und le...
- Di 31. Okt 2023, 11:47
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- Thema: Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
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Heraklit und einige seiner Zeitgenossen
Das Ganze durch eine geheime und gewissermaßen unbekannte Kette zu verbinden. (Wieland; Aristipp und einige seiner Zeitgenossen ) In diesem Thread geht es nicht nur um Heraklit. So wie es in Wielands Briefroman nicht nur um Aristipp geht. Es gibt eine Zeitgenossenschaft ohne historische Eingrenzung...
- Di 31. Okt 2023, 08:31
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- Thema: Wie oft kann man in den selben Fluss steigen?
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Re: Wie oft kann man in den selben Fluss steigen?
Die einen sagen so, die anderen sagen so. Ja, die einen bevorzugen eher einen systematischen, die anderen eher einen historischen Ansatz. Beides hat hier - und in der Philosophie überhaupt - seinen Platz. "Daß man die Wirklichkeit nicht festhalten kann, weil sie nicht das ist, als was sie uns ersch...
- Di 31. Okt 2023, 00:46
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- Thema: Wie oft kann man in den selben Fluss steigen?
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Re: Wie oft kann man in den selben Fluss steigen?
Die Unfairness meiner Gesprächstaktik ist ja seit Samstag erkannt; insofern paßt der Hinweis auf Hans Blumenberg ins Bild: Das hast aber nur Du gelesen. (...) Und woher weißt Du das? - Es gibt von Heraklit mehrere sogenannte "Flußfragmente". Das Fragment, das diesem Thread den Titel gab ist das Fr....
- Mo 30. Okt 2023, 18:32
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- Thema: Wie oft kann man in den selben Fluss steigen?
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Re: Wie oft kann man in den selben Fluss steigen?
Die Unfairness meiner Gesprächstaktik ist ja seit Samstag erkannt; insofern paßt der Hinweis auf Hans Blumenberg ins Bild: "Mit Recht wird als tiefe Weisheit bewundert, was als Fragment des Heraklit überliefert ist: man könne nicht zweimal in denselben Fluß steigen. Es ist eine absolute Metapher und...
- Sa 28. Okt 2023, 21:31
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- Sa 28. Okt 2023, 19:55
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Re: Was ist Gesellschaft.
(Niklas Luhmann; Einführung in die Systemtheorie; S. 144f.) Das Buch habe ich auch, für mich grenzt es an ein Wunder, dass ich keine fünf Minuten gebraucht habe, um es zu finden :) Ja, die Systemtheorie (aber nicht nur sie) ist ja heute, infolge der Segnungen des Internets, vielfältig dokumentiert....
- Sa 28. Okt 2023, 18:18
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Re: Was ist Gesellschaft.
"Paradoxien entstehen, wenn Bedingungen ihrer Möglichkeit gleichzeitig Bedingungen ihrer Unmöglichkeit sind - Bsp Paradoxie des Epimenides: Dieser Satz ist falsch - Bedingung der Falschheit ist zugleich Bedingung der Wahrheit. Die Paradoxie hat daher nicht die Form A = Nicht A - das wäre eine widers...
- Sa 28. Okt 2023, 18:01
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Re: Was ist Gesellschaft.
Um noch einmal zur Paradoxie der Beobachtung zu kommen: Im Wintersemester 1991/92 hat Luhmann in Bielefeld eine Vorlesung Einführung in die Systemtheorie gehalten. Siebte Vorlesung: "Wenn Sie sich daran erinnern, daß Kant die Transzendentaltheorie über die Notwendigkeit einer Asymmetrie eingeführt h...
- Sa 28. Okt 2023, 17:15
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Re: Was ist Gesellschaft.
Oft wird ja nach Beispielen und Anwendungsfeldern der Systemtheorie gefragt; eine Möglichkeit bietet hier die Vorlesung von Peter Fuchs Liebe, Sex und solche Sachen. Zur Konstruktion moderner Intimsysteme. -
- Sa 28. Okt 2023, 17:02
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Re: Was ist Gesellschaft.
Auf den Paradigmenwechsel von Identitätstheorie (Substanzdenken) und Differenztheorie (beginne mit einer Unterscheidung) hatte Jörn gestern bereits hingewiesen. Eine Grundschrift in diesem Zusammenhang ist Differenz und Wiederholung von Gilles Deleuze, der das Phänomen der Differenz ohne jedwede Anl...
- Sa 28. Okt 2023, 16:50
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Re: Was ist Gesellschaft.
Ich weiss nicht, aber es spielt für mich beim Beobachten eines materiellen Gegenstands keine Rolle, ob ich in der Welt oder ausserhalb von ihr bin. Ja, so handhabe ich das auch. In der Welt leben kann man auch ohne systemtheoretische Einblicke; das ist gar nicht verwunderlich. Interessant ist aber,...
- Sa 28. Okt 2023, 11:56
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Re: Was ist Gesellschaft.
Das ist nicht das Problem, zumindest nicht bei mir. Ich verstehe nicht, warum dies ein Paradox sein soll. Die folgende Passage ist aus Die Kunst der Gesellschaft genommen. Luhmann erörtert seine Theorie der Beobachtung (erster und zweiter Ordnung) darin am Paradigma der Kunst: "Die Aussage, ein Beo...