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von Tarvoc
Sa 16. Dez 2017, 16:43
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Also ich glaube, diese Behauptung dürfte schwer zu belegen sein. Nicht deshalb, weil es diese Pille nicht gibt, sondern deshalb, weil die Möglichkeit besteht, dass auch solch eine Liebesbeziehung früher oder später ohne Pille zustande gekommen wäre. Nein, solch eine Beziehung wäre nicht zustandegek...
von Tarvoc
Sa 16. Dez 2017, 15:56
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Dem Satz nun würde ich durchaus zustimmen. Worauf ich aber mit meiner bisherigen Argumentation abgezielt habe, ist die Tatsache, dass es immer ein Irrtum sein kann. Der Punkt ist, dass es bei der Liebespille nicht nur möglicherweise ein Irrtum sein könnte. Was durch die Liebespille erzeugt wird, ka...
von Tarvoc
Sa 16. Dez 2017, 15:38
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Mit Deiner Formulierung, dass Liebe an sich etwas mit Abstraktion und deshalb mit Narzissmus zu tun hätte, kann ich nicht so ganz folgen. Die Betonung liegt auf dem an sich . Der Punkt wird klar, wenn wir uns nochmal deine Formulierung vorhalten, dass "die Liebe an sich" wünschenswert sei. Das heiß...
von Tarvoc
Sa 16. Dez 2017, 06:24
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Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Der Aspekt, dass Liebe nur relational existiert, also in Beziehung zu jemanden steht doch nicht im Widerspruch dazu, dass Liebe wünschenswert ist. Es steht im Widerspruch dazu, dass Liebe an sich , d.h. in Abstraktion , abstrahiert von der jeweiligen Relation und ihrem konkreten Inhalt, wünschenswe...
von Tarvoc
Sa 16. Dez 2017, 02:45
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Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Der Unterschied besteht ganz einfach darin, dass durch die Liebespille Lisa etwas an sich Wünschenswertes zu einem fragwürdigen Preis bekommt. Wie kommst du nur bitte darauf, dass romantische Liebe etwas an sich (d.h. ohne Ansehung des Partners und sämtlicher Umstände bzw. ihres gesamten konkreten ...
von Tarvoc
Sa 16. Dez 2017, 01:37
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Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Ja und so wie ich das beurteile, ergibt sich für mich hier die Frage, ob Liebe und Ethik so in einem Verhältnis zueinander stehen, dass sie gleichwertig betrachtet werden können, oder gar das eine als Begründungsmodell für das andere dienen kann. Hm, verstehe ich nicht. Es geht doch hier gar nicht ...
von Tarvoc
Sa 16. Dez 2017, 00:01
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Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Hm, kann es sein, dass Du hier die Liebespille (die es ja im übrigen nicht real gibt) mit bspw. KO-Tropfen verwechselst? :-) Wieso denn verwechselst ? Worin der grundsätzliche Unterschied bestehen soll, müsste mir erstmal jemand plausibel machen. Ich habe ja von Anfang an von "Liebesroofies" gespro...
von Tarvoc
Fr 15. Dez 2017, 23:58
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Ist Ethik wichtiger als Liebe? Was ist denn das für eine komische Entgegensetzung? Ethik betreiben wir doch überhaupt nur deshalb, weil jeder von uns die Erfahrung macht, dass andere Menschen Wünsche und Interessen haben und Zwecke verfolgen, die unseren eigenen widersprechen. (Ein Borg-Kollektiv z...
von Tarvoc
Fr 15. Dez 2017, 08:15
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Das ist eine Frage der Ethik, sicher. Aber meine Frage ging ja dahin, ob diese Ethik in der Liebe überhaupt was zu suchen hat. Ich habe dazu ja weiter oben schon was gesagt. Du bist nicht darauf eingegangen. Wenn Ethik keine Rolle spielt, was spräche denn dann dagegen, z.B. die Geliebte oder den Ge...
von Tarvoc
Do 14. Dez 2017, 14:20
Forum: Immanuel Kant
Thema: Immanuel Kant: Der ewige Frieden
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Re: Kant: Der ewige Frieden

Ich bezog mich offensichtlich auf Präliminarartikel 6. Auch in einer repräsentativen Demokratie beschließen die Staatsbürger nicht selbst , ob sie in den Krieg ziehen wollen oder nicht. Und die USA sind ein gutes Beispiel dafür, wie auch in einer Demokratie die Staatsbürger Regierungen wählen, die K...
von Tarvoc
Do 14. Dez 2017, 09:46
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Und außerdem erscheint mir das Wort "unzulässig" in Sachen Liebe zu tiefst kontraproduktiv. Einfach aus der Erfahrung heraus, dass dann eben der der wagt, die Angebetete bekommt. :-) Genau, und im Zweifelsfalle auch angekettet in seinem Keller. Wo sind denn bei diesem "wer wagt, gewinnt" die Grenze...
von Tarvoc
Do 14. Dez 2017, 09:41
Forum: Immanuel Kant
Thema: Immanuel Kant: Der ewige Frieden
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Re: Kant: Der ewige Frieden

Die Sache mit den Meuchelmördern und Giftmischern ist interessant. Anscheinend geht Kant davon aus, dass es dem Frieden abträglicher ist, den Krieg vorzeitig zu beenden oder sogar zu verhindern, indem man eine kriegstreiberische Regierung ausschaltet, als die Bevölkerungen einander über Jahre hinweg...
von Tarvoc
Mi 13. Dez 2017, 12:40
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Hier ist ein anderer Gedanke. Wie wird eigentlich der intentionale Bezug des Gefühls gewährleistet? Die Liebespille erzeugt ein Gefühl von Liebe oder Verliebtheit, aber in wen? Wenn etwa Hans der Lisa die Liebespille verabreicht, wie ist überhaupt sichergestellt, dass sie sich ausgerechnet in Hans v...
von Tarvoc
Mi 13. Dez 2017, 07:40
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Das mit dem Argument finde ich etwas albern. Man überzeugt nicht jemanden mit Argumenten dazu, eine Beziehung mit einem einzugehen. So funktionieren zwischenmenschliche Beziehungen einfach nicht. Ist Flirten auch immer ein Spiel mit gegenseitiger Manipulation? Ja, sicher. Der Punkt ist doch der, das...
von Tarvoc
Di 12. Dez 2017, 11:50
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Die Frage lautet einfach nur, ob man die Pille geben darf. :lol: Jedenfalls dürfte es vermutlich keinen rachsüchtigen Sky Daddy geben, der dich in die Hölle schickt, wenn du's tust. Aber mal Spaß bei Seite. Diese Frage lässt sich doch gar nicht davon abkoppeln, innerhalb welches Normensystems man s...
von Tarvoc
Di 12. Dez 2017, 11:31
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Dass die "Versuchsanordnung des Videos" (die komplett unabhängig von der Utilitarismus-Frage ist) davon ausgeht, dass das Paar glücklich bleibt bis an das Lebensende ist jedoch völlig unbedenklich, meine ich. Aber nicht, wenn es als Widerlegung des Utilitarismus verwendet wird. Die Frage bei jedem ...
von Tarvoc
Di 12. Dez 2017, 11:20
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Die Versuchsanordnung ist durchaus offen, das Ergebnis der Fragestellung wird nicht vorweggenommen. Die Frage lautet ja, ob das Verabreichen der Pille ethisch vertretbar ist und diese Frage ist komplett offen. :roll: Ein wesentlicher Punkt am Utilitarismus ist doch gerade die Idee, dass die ethisch...
von Tarvoc
Di 12. Dez 2017, 02:42
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Allerdings gehört es zu den expliziten Bedingungen der "Versuchsanordnung", dass beide als Paar glücklich bis an ihr Lebensende wären. Das erwünschte Ergebnis des Versuchs zu einem Teil der Versuchsanordnung umzudefinieren wäre allerdings in jedem anderen Bereich praktisch ein Paradebeispiel unwiss...
von Tarvoc
Mo 11. Dez 2017, 13:35
Forum: #filosofix & #Philosophisches Kopfkino
Thema: #filosofix > Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille
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Re: Für die Liebe ist alles erlaubt, oder?! Die Liebespille

Dieses Gedankenexperiment ist meines Erachtens auch in hervorragender Einwand gegen utilitaristische Ethik. Denn wenn man die Pille anwendet, steigert man das Gesamt des Glücks, dennoch ist eine Gehirnwäsche in dieser Art natürlich ethisch verwerflich. Das greift aber doch nur die allernaivsten und...
von Tarvoc
Sa 9. Dez 2017, 23:15
Forum: Theorie der Gesellschaft
Thema: "Zivilisiert streiten"
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Re: "Zivilisiert streiten"

Ah, okay.