Wie kommt es, dass wir Metaphern im allgemeinen, in Liedern oder in der Poesie überhaupt verstehen können, ist die Frage: "Guten Abend, gut' Nacht! Mit Rosen bedacht, Mit Näglein besteckt ..." Man spricht dann z.b. von einer übertragenen Bedeutung, das sagt meines Erachtens aber nicht viel, außer da...

Lass mich zuerst begreifen, was ich noch nicht verstehe: Was meinst du mit "Bei der Befolgung der Regel ist das hingegen noch völlig offen.'? Wenn wir uns die Situation als Befolgung einer Regel ausmalen, dann ist offen, was uns dazu antreibt, der Regel zu folgen, was uns motiviert. Zudem ist offen...

Nur am Rande, sozusagen off-topic. Das Beispiel zeigt meines Erachtens auch sehr schön, dass die Frage welche Sinne wir haben und wie sie "funktionieren" für diesen Thread im Grunde auch von Belang ist. Was nehmen wir wahr? Irgendein Daten Gewitter, welches dann innerlich geordnet wird? Oder nehmen ...

"Wer eine Person nach dem Grund fragt, aus dem sie etwas getan hat, der erwartet eine Weil-Antwort..." Damit stimme ich überein. Aber... Wenn man in der Situation, wo eine verletzte Person auf dem Boden liegt, die Hilfe braucht, ein Helfer fragen würde, aus welchem Grund er Hilfe geleistet hat, dann...

Ich habe das fragliche Zitat noch immer herausgesucht. Wenn man Handeln als Tätigkeit mit und aus Gründen versteht, dann ist damit genau dieser Punkt gemeint. Gründe sind, formal betrachtet, Prämissen, aus denen etwas Bestimmtes logisch folgt. [...] Wer eine Person nach dem Grund fragt, aus dem sie ...

In diesem Faden wurde behauptet, Gründe seien stets die Prämissen in einem Syllogismus. Ich meine hingehen, Gründe werden von Tatsachen geliefert. Ich will an dem Beispiel mit der Verletzten im Park mal den Unterschied durchspielen. In diesem Fall haben wir sicher einen sehr guten Grund zu helfen. I...

Ich auch.

Noch ein oder zwei allgemeine Worte zur Terminologie. Das ist meines Erachtens ein schwieriger Balanceakt. Auf der einen Seite ist alles, was wir hier diskutieren, natürlich tief in unsere Lebenswelt verwoben. Deswegen sollte die Terminologie irgendeine Art und Weise Kontakt zu unserer Alltagssprach...

Krass, du verstehst die Struktur des Argumentes nicht. Ich weiß nicht, was ich machen soll... Ich versuche es mal abstrakter. Dabei geht es um simplen Alltag: Wir kennen nicht alle Tatsachen. Viele Tatsachen sprechen für etwas. Gründe sind Tatsachen, die für etwas sprechen. Wenn wir Tatsachen nicht ...

Alethos hat geschrieben : ↑

Sa 31. Aug 2019, 10:33

Und dieses Argument soll zeigen, dass man einen Grund hat, eine ganz bestimmte Handlung zu vollziehen, nämlich, sich nicht zu bewegen.

Das ist komplett gegen die Intention! Das soll keineswegs gezeigt werden, sondern das ist das, was vorausgesetzt ist!

Darüber müssen wir weiterhin streiten, weil du es jetzt wieder völlig falsch dargestellt hast! Ich frage mich wirklich, wie das sein kann. Ich bin ratlos... Und dieses Argument soll zeigen, dass man einen Grund hat, eine ganz bestimmte Handlung zu vollziehen, nämlich, sich nicht zu bewegen. Das Argu...

Ja, aber warum gibst du das Argument dann noch mal falsch wieder? Welchen Sinn hat das?

Nein, nein... das Argument hat eine Form: 'giftige Schlange (Gefahr) - beisst bei Bewegung - Handlung'. Falsch. Das Argument hat eine komplett andere Form: Giftige Schlange, beißt jedoch nur bei Bewegung - das spricht in der vorliegenden Situation dafür, sich nicht zu bewegen - diese Tatsache und d...

Der Diskussion um das Formalobjekt haben wir überhaupt nicht über Argumente besprochen.

Das ist nicht richtig. Natürlich gibt es falsche Argumente. Aber dem Schlangen Beispiel geht es überhaupt nicht um Argumente.

Okay, ich gebs auf. Du hast dich entschlossen, nur über das zu reden, was ich nicht sage, statt über das zu reden was ich sage. Das hat keinen Sinn.

Aber so, wie du das Argument interpretierst, dass es falsche und richtige Argumente gäbe, sich in einer bestimmten Situation zu verhalten, halte ich für problematisch, wie gesagt. Ich rede an dieser Stelle gar nicht über Argumente. Argumente kommen in diesem Argument schlicht und ergreifend nicht v...

Und noch mal, weil ich es so unglaublich finde: einer Position, die darauf hinweist, dass wir endlich und fallibel sind, ein "Gründe-Absolutismus" vorzuwerfen ist schon mehr als seltsam.

Ich fasse noch einmal zusammen: Du hast dir weiter oben viel Mühe gegeben, der Situationen auszumalen, in denen der genannte Grund nicht der entscheidende ist. Das ist aber aus verschiedenen Gründen verfehlt. 1. Es nicht angezeigt, das Argument des Argumentation-Partners abzuändern. 2. Es ist für da...

die man kennen muss, wenn man sich daran macht, ein Argument zu bewerten. Das ist schlicht und ergreifend falsch. Denn wir müssen nicht wissen, welche weiteren Gründe im Spiel sind oder Spiel sein könnten, um zu wissen, dass dieser Grund der Person unbekannt ist. Es gibt in jeder Situation viele Ta...