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- Sa 30. Mär 2024, 19:26
- Forum: Platon
- Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse
Das Gute spielt bei Platon gewissermaßen die Hauptrolle. Das Gute begegnet uns ja gleich zu Beginn der drei Gleichnisse. Darüberhinaus auch in vielen anderen Dialogen. Wir stehen ja auch erst mal am Anfang der Lektüre; wir nähern uns nach ein paar allgemeinen Bemerkungen dem Text langsam an. Aber d...
- Sa 30. Mär 2024, 19:18
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- Thema: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
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Re: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
Einer der Pioniere des rezeptionsästhetischen Ansatzes in der Kunstgeschichte: Wolfgang Kemp; Der Anteil des Betrachters. Rezeptionsästhetische Studien zur Malerei des 19. Jahrhunderts; Erschienen ist das Buch 1983, elf Jahre nach Wolfgang Isers Grundlegung der Rezeptionsästhetik in Der implizite Le...
- Sa 30. Mär 2024, 19:02
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- Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse
So kommt man nur nicht zu Platon. ;) Ach so. Dann entschuldige ich mich. Ich dachte, das Gute spiele bei Platon eine wichtige Rolle. Aber vielleicht ist es gar nicht so wichtig. Allerdings denke, beim Konkreten muss auch Platon irgendwie einmal Stellung bezogen haben. Ohne das Konkrete kommt man ei...
- Sa 30. Mär 2024, 18:42
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- Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse
So kann man weiterdenken und kommt so zu einer Beschreibung des Guten mittels konkreter Tätigkeiten. So kommt man nur nicht zu Platon. ;) Wir wollen ja gar nicht wissen, was das Gute ist (vielleicht kriegt man das ohne Platon viel besser hin ... indem man Definitionsversuche unternimmt o.ä.). Ich s...
- Sa 30. Mär 2024, 18:33
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- Thema: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
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Re: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
"Kunstwerk und Betrachter kommen unter Bedingungen zusammen; sie sind keine klinisch reinen und isolierten Einheiten. Und so wie der Betrachter sich dem Werk nähert, so begegnet ihm das Kunstwerk : antwortend und seine Tätigkeit anerkennend." (Wolfgang Kemp; Kunstwerk und Betrachter: der rezeptionsä...
- Sa 30. Mär 2024, 17:37
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Re: Platons Gleichnisse
Was ich mich Frage. Beschreibt Platon irgendwo was er unter der Idee des Guten versteht? Oder setzt er einfach voraus, dass es diese Idee gibt? Weiss das jemand hier? Bevor Platon das Sonnengleichnis bringt, geht es um die Wächterausbildung, speziell um den Zusammenhang des Guten mit dem Wissen des...
- Fr 29. Mär 2024, 19:12
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Re: Platons Gleichnisse
Hier ist der Text der Politeia als pdf-Datei in der Übersetzung Schleiermachers: Platon-Der_Staat-Politeia.pdf Üblicherweise werden die platonischen Schriften nach der sogenannten Stephanus-Paginierung zitiert. Sie ist im Text in Klammern eingefügt. Sonnengleichnis: 508a - 509d Liniengleichnis: 509d...
- Fr 29. Mär 2024, 18:07
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Re: Platons Gleichnisse
Die verschiedenen Deutungsschulen der platonischen Dialoge stehen auf die eine oder andere Weise vor dem Problem, daß es, wie oben geschrieben, kein ausgearbeitetes System von Platons Philosophie gibt. Es gibt nicht das systematische Werk, das wie in einer Zusammenschau die philosophischen Gehalte a...
- Fr 29. Mär 2024, 13:08
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- Thema: Platons Gleichnisse (... und die Realität der Ideen)
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Re: Platons Gleichnisse
Warum überhaupt ein Sonnen Gleichnis? Die Sonne spendet Licht, so daß wir etwas sehen können, so daß uns überhaupt Dinge er scheinen können, uns etwas ein leuchtet , etwas im Lichte der Wahrheit steht, etwas ans Licht der Wahrheit kommt, ans Tages licht kommt, etwas hell und klar wird, Aufklärung er...
- Fr 29. Mär 2024, 12:47
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Re: Platons Gleichnisse
Für diesen Gedanken der Zirkelhaftigkeit und der Notwendigkeit des Gleichnisses spricht zum Beispiel eine Stelle in der Politeia , an der Sokrates gesteht, "vom Guten selbst" vorerst nicht sprechen zu können (506d-e), wohl aber von der Sonne, die als "Abkömmling" (ἔκγονος) des Guten diesem sehr ähnl...
- Fr 29. Mär 2024, 12:27
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Re: Platons Gleichnisse
Das Gleichnis ist ein rhetorisches Mittel. Es vermittelt zwei Dinge, die eigentlich nichts miteinander zu tun haben. Es ist eine Erzählung, mit deren Hilfe etwas "ausgesagt" wird, das womöglich gar nicht ausgesagt werden kann. Das in Anführungszeichen gesetzte Aussagen ist ja kein Aussagen im eigent...
- Fr 29. Mär 2024, 12:06
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Re: Platons Gleichnisse
Einer der unsere Geistesgeschichte am tiefsten geprägt hat, ist Platon. In seinen Dialogen nutzt Platon unter anderem auch die Darstellungsform der Gleichnisse. Mich interessieren diese Gleichnisse sehr, da er damit seinem Inhalt ein symbolisches Abbild schafft. In der Politeia finden sich drei der...
- Do 28. Mär 2024, 19:19
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- Thema: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
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Re: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
Einen Gegenpol zu Lessings Laokoon stellen Herders Kritische Wälder dar: "Alle sinnliche Freuden sind bloß für den ersten Anblick, und für ihn allein sind auch die Erscheinungen der schönen Kunst." Für Herder steht das Kunstwerk "auf einmal da, und so werde es auch betrachtet: der erste Anblick sey ...
- Do 28. Mär 2024, 18:35
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- Thema: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
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Re: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
Über das Eye-Tracking hat sich vielleicht als erster der italienische Humanist Leon Battista Alberti in seinem Traktat über die Malerei ( De pictura ; 1435) Gedanken gemacht. "anmutig und schmuckreich" solle sich das Historiengemälde darbieten, so daß es "die Augen eines gelehrten ebenso wie die ein...
- Do 28. Mär 2024, 18:11
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- Thema: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
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Re: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
Was Wahrnehmungsprozesse, Augenbewegungen, Aufmerksamkeitssteuerung, Blickverläufe u.ä. bei der Bildbetrachtung betrifft: Gibt es mittels Eye-Tracking eigentlich schon Untersuchungen an Werken der bildenden Kunst dazu, @infinitum? ;) (Ich darf vielleicht verraten, daß Du auf diesem Gebiet eine Spezi...
- Do 28. Mär 2024, 17:53
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- Thema: Allgemeiner Austausch und Smalltalk zu Blumenberg
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Re: Allgemeiner Austausch und Smalltalk zu Blumenberg
Jeder Name. Was Deiner prophezeit, weiß der Talmud natürlich nicht. Da müssen wir schon die Erfüllung der Prophezeiung abwarten.
- Do 28. Mär 2024, 17:28
- Forum: Blumenberg
- Thema: Allgemeiner Austausch und Smalltalk zu Blumenberg
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Re: Allgemeiner Austausch und Smalltalk zu Blumenberg
Ich freu' mich ebenfalls. Der Name gilt im Talmud als eine "kleine Prophezeiung".
- Do 28. Mär 2024, 17:15
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- Thema: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
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Re: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
Das Ineinander von Bild und Bildbetrachtung (und dazu zählen selbstverständlich auch Phänomene des Versunkenseins und der Selbstvergessenheit des Betrachters) - gerade das legt die Rezeptionsästhetik frei. "Sie [die Rezeptionsästhetik] richtet ihr Augenmerk in besonderer Weise auf jene Spezifika des...
- Do 28. Mär 2024, 16:44
- Forum: Plauderei, Smalltalk und mehr ...
- Thema: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
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Re: Bildevidenz oder Lessings "fruchtbarer Augenblick"
Bei Facebook folge ich einem Nutzer, der regelmäßig autofiktionale Texte postet. Heute ging es um seine Leseerfahrungen als Kind, da hieß es: "Nicht einmal mich selbst bemerkte ich, denn ich war ja gar nicht mehr vor Ort. Ich war ja längst am Unort der Literatur." Prousts Leseerlebnisse als Kind in...
- Do 28. Mär 2024, 11:27
- Forum: Metaphilosophie
- Thema: Beschäftigung mit den Klassiker:innen?
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Re: Beschäftigung mit den Klassikern?
Die Gleichnisse sind nicht so einfach zu lesen wie das Symposion von Platon. Wie sollen wir an die Gleichnisse herantreten? Man könnte zunächst den Text der Gleichnisse in seiner konkreten Gestalt und seinen Eigenheiten besprechen, um von dort den Fokus nach und nach aufzuweiten auf den Kontext, in...