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- Mi 22. Nov 2023, 08:36
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Differenztheoretischer Theorieansatz
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Re: Differenztheoretischer Theorieansatz
... zum Beispiel von Nassehi, dass man den Aspekt der Zeit miteinbezieht. Zeit muss dann aber ja auch von irgend einer Art von Unterscheidung herkommen. Zeit scheint immer ein Problem, auch in der Physik, ich will einfach eine hintergrundunabhängige Theorie, setzt man Dinge wie Raum und Zeit voraus...
- Di 21. Nov 2023, 22:30
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
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Re: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
Und warum sagt Luhmann, dass man die Absichten des anderen erraten kann? Ist das ein Witz, um die Vorlesung aufzulockern? Zu verstehen und auch noch blind, heißt doch gerade, dass man NICHT raten muss. Ich habe das völlig anders interpretiert: Nicht, dass man erraten muss , sondern dass man erraten...
- Di 21. Nov 2023, 22:18
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Differenztheoretischer Theorieansatz
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Re: Differenztheoretischer Theorieansatz
.. und genau das und zwar das "klassische" Fundieren in der Mathematik wurde vom Gödelschen Unvollständigkeitssatz ad absurdum gestellt ... [...] Von Gödel wurde dergleichen übrigens behandelt oder untersucht. In der Mathematik wird es leider nur nicht wirklich zu Kenntnis genommen. Warum auch., we...
- Di 21. Nov 2023, 08:47
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Differenztheoretischer Theorieansatz
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Re: Differenztheoretischer Theorieansatz
Luhmann stimmt dem ja auch zu, bei uns ist dann der Zeiger, wie er sagt, "auf Seiten des Systems" Aber das ist logisch nicht möglich, denn ein Zeiger ist ja eine Richtung. Mein Punkt war jedoch ein anderer. Mir fehlt oben die Unterscheidung zwischen (dem Prozess des) Unterscheidens und den Untersch...
- Mo 20. Nov 2023, 22:59
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Differenztheoretischer Theorieansatz
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Re: Differenztheoretischer Theorieansatz
Eine Randbemerkung, wenn ich darf. Ich finde deine Texte teilweise schwieriger zu verstehen als die von Luhmann, was die Diskussion für mich nicht gerade einfacher macht. :) Ja klar, falls ich es ändern kann... woran liegt es, falsche Verwendung von Wörtern, zu viele Formatierungszeichen, merkwürdi...
- Mo 20. Nov 2023, 22:50
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
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Re: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
Derrida, bei dem es um eine Radikalisierung des Schriftbegriffs ginge: Eine Einkerbund von Zeichen auf eine Fläche. Schrift ist eine Form, die einen Unterschied macht, eine Struktur auf weissem Papier. Luhmann sagt, dass er starke Zusammenhänge zur Kybernetik 2. Ordnung sehe und erwähnt abermals Sp...
- Mo 20. Nov 2023, 22:34
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
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Re: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
Eine kurze Zusammenfassung der 5. Vorlesung : Das Thema Kommunikation, das in der 4. Vorlesung begonnen wurde, unterteilt Luhmann dort in 3 Teile: 1. Sprache, 2. Verbreitungstechnologien und 3. symbolisch generalisierte Kommunikationsmedien und in dieser Vorlesung geht es um den 2. Teil, Verbreitung...
- Mo 20. Nov 2023, 19:29
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Luhmann Plauderei/Offtopic/etc.
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Re: Luhmann Plauderei/Offtopic/etc.
Vorlesung 5 hab ich geschaut und Notitzen gemacht, könnte ich heute Abend schreiben
. 6 Hab ich noch nicht geschaut.
- Mo 20. Nov 2023, 15:30
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Differenztheoretischer Theorieansatz
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Re: Differenztheoretischer Theorieansatz
mein Start in das Thema sähe etwa wie folgt aus: ... Ja, das wäre wahrscheinlich sicherlich auch ok. Aus meiner momentanen Sichtweise scheint dies halt der beste Einstiegspunkt zu sein und wenn ich da gleich auch noch ein passendes Luhman-Zitat dafür habe ... ;) Das hat wohl mit der Struktur der Th...
- Mo 20. Nov 2023, 15:26
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Differenztheoretischer Theorieansatz
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Re: Differenztheoretischer Theorieansatz
Vielleicht ist das Problem grundsätzlicher Natur. Stellen wir uns vor, wir zeichnen eine Linie auf ein Blatt Papier und teilen es in zwei Teile. Auch hier müssen wir unterscheiden zwischen dem, was wir getan haben (eine Linie ziehen), und dem, was dabei herausgekommen ist: zwei Teile. Mit einem Han...
- So 19. Nov 2023, 11:08
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
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Re: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
Aber das Sprechen über Sprache setzt ja seinerseits das Medium Sprache voraus. Mit dem Sprechen über Sprache wäre zwar eine Metaebene eingezogen, doch oberhalb dieses Meta würde man nur das beobachten können, was man auch unterhalb des Meta beobachten kann: Sätze, also doch wieder Formen. Ja genau,...
- So 19. Nov 2023, 10:30
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
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Re: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
Was mich interessieren würde: wie betrachtet(e) man die Gesellschaft, bevor Luhmann sein Ansatz der sozialen Systeme vorgestellt hat? Was war seine Motivation, die Sicht auf die Gesellschaft aus einer anderen Perspektive zu betrachten und hatte Luhmanns Ansatz eigentlich auch Auswirkungen auf die t...
- Fr 17. Nov 2023, 21:28
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
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Re: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
Die Ausdifferenzierung eines Systems (beispielsweise der Subsysteme Wirtschaft, Politik, Recht, Wissenschaft u.a.) ist eine Frage der Komplexität. Die Umwelt hat eine größere Komplexität als das System. Insofern gibt es mit der Komplexität einen Quantifizierungsparameter, aber (Stand: 1992) ohne ko...
- Fr 17. Nov 2023, 12:20
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
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Re: Vorlesung: Luhmann - Theorie der Gesellschaft
In der 3. Vorlesung geht es zunächst um den Kommunikationsbegriff. Er ist der Begriff "für diejenige Operation, die ein soziales System (...) produziert, reproduziert und damit ausdifferenziert." (Niklas Luhmann; Einführung in die TheoriederGesellschaft ; S. 61) Das "ausdifferenzieren" ist mir noch...
- Do 16. Nov 2023, 22:16
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Luhmann Plauderei/Offtopic/etc.
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Re: Luhmann Plauderei/Offtopic/etc.
Plauderei, OT: The Matrix that Embeds, Maturana and Von Foerster (Von Foerster über "Sci" und "Sys") Ein Gespräch zwischen Maturana und von Foerster. Von Foerster erklärt an der verlinkten Stelle kurz die Herkunft von "sci" und meint, es hätte seine indogermanische Herkunft in Trennen, Unterscheiden...
- Mi 15. Nov 2023, 08:22
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Differenztheoretischer Theorieansatz
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Differenztheoretischer Theorieansatz
Zitate beziehen sich auf "Einführung in die Systemtheorie". Eine Motivation des Posts wäre, sozusagen mein Verständnis zu kalibrieren: Ich bitte also um Korrekturen, Ergänzungen, Präzisierungen, Zustimmungen, andere Schwerpunktsetzungen, ... Mein Start in das Thema sähe etwa wie folgt aus: "Ich begi...
- Di 14. Nov 2023, 09:37
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Materialien zu Luhmann
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Re: Materialien zu Luhmann
Scheint nicht nur ein Gerücht zu sein JokerzettelJörn Budesheim hat geschrieben : ↑Di 14. Nov 2023, 09:28Alle Zettel sind falsch, soll sinngemäß auf einem der Zettel stehen, so jedenfalls das Gerücht![]()
- Di 14. Nov 2023, 08:56
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Materialien zu Luhmann
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Re: Materialien zu Luhmann
Niklas Luhmann - Archiv Bin über Links im Link von Timberlake... Eben wie bei Luhmanns Zettelkasten . ;) ... darauf gestossen. Dort findet man offenbar eine Digitalisierung von Auszügen von Luhmanns Zettelkasten , mit Fotos der orginalen handschriftlichen Zettel, Abschrift und Verlinkungen! ( << De...
- Mo 13. Nov 2023, 15:54
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Luhmann Plauderei/Offtopic/etc.
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Re: Luhmann Plauderei/Offtopic/etc.
Das Ziel meiner Argumentation war zu zeigen, dass Systeme nicht geschlossen sind, wie es manche Formulierungen nahe gelegt haben. Ja meine Vorstellung habe ich mittlerweile verfeinert, aber es war auch nicht alles falsch 8-) : Wenn man das nicht so aufwendig formulieren will, ist dies trivial, denn...
- Mo 13. Nov 2023, 15:36
- Forum: Niklas Luhmann
- Thema: Luhmann Plauderei/Offtopic/etc.
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Re: Luhmann Plauderei/Offtopic/etc.
Ich plane, sofern es keine Einwände gibt, hier im "Luhmann-Raum" einen Thread dazu zu eröffnen, aber ich brauche noch ein bisschen Zeit dafür, um das halbwegs zu strukturieren: Also zu Selbst- und Fremdreferenz, operative Geschlossenheit, System "ist" die Differenz, reentry, von Foerster, Spencer-Br...