Künstlerische Intelligenz
Verfasst: Mo 19. Dez 2022, 21:53
Künstlerische Intelligenz? Gibt es das? Was ist das?
Ich würde da zunächsteinmal unterscheiden wollen und zwar zwischen einer Künstlerische Intelligenz , die in der Lage ist Kunst adäquat zu schaffen und einer die Künstlerische Intelligenz , die in der Lage ist Kunst adäquat zu konsumieren.Jörn Budesheim hat geschrieben : ↑Mo 19. Dez 2022, 21:53Künstlerische Intelligenz? Gibt es das? Was ist das?
Was heißt "adäquat"? "Adäquat" kann man mit "angemessen" übersetzen. Aber was wäre das Maß? Das ist meines Erachtens womöglich der Punkt. Die Kunst kennt kein Maß, außer dem, welches sich jedes individuelle Werk selbst setzt. Das entspricht einem alten Topos. Dafür dürfte man leicht viele Quellen finden, hier sind zwei: Bei Christoph Menke heißt es in "die Kraft der Kunst": "Kunst ist das Können des Nichtkönnens." Bei Markus Gabriel findet man in "the Power of Art" "There is no external rulebook for how to create artworks. This is why every artwork is original". Kunstwerke entstehen nicht nach Rezept. Die künstlerische Intelligenz besteht darin, sich auf diese Regellosigkeit einlassen zu können. Es ist die Fähigkeit, die Regel, die sich das Werk selbst setzt, umzusetzen.Timberlake hat geschrieben : ↑Di 20. Dez 2022, 00:33künstlerische Intelligenz, die in der Lage ist, Kunst adäquat zu schaffen
Das sollte einem schon zu denken geben, nich'?Jörn Budesheim hat geschrieben : ↑Di 20. Dez 2022, 08:45Wenn man in Google nach Künstlerische Intelligenz sucht, findet man kaum Beiträge, bei denen es nicht um KI geht.
Für mich erstmal eine neue Begriffskombination aus "Künstlerisch" und "Intelligenz", die es bisher anscheinend kaum gab (ohne KI).Ich hab diese klangliche Nähe natürlich aus naheliegenden Gründen gewählt, aber das hier soll kein zweiter KI-Faden werden. Es geht um künstlerische Intelligenz. Das kann mehrere Fragen umfassen. Was ist das?
Na ja, vielleicht ungefähr die Rolle, dass Kunst gut erschaffen wird, was immer das natürlich genauer heißt, und uns mir ihr ggf. auf etwas hinzuweisen. Für mich ist Kunst etwas sehr Subjektives (vor allem, wenn Kunstwerke nicht erklärt werden und man selbst raten soll, was z.B. ein Fettfleck in einer Ecke soll), aber Kunst ist (m)ein Gebiet, das ich mit am aller wenigsten verstehe (dann ist am ehesten wohl vermutlich noch der Teilbereich der "Musik" meiner).Welche Rolle spielt das in unserem Leben, ja vielleicht sogar: Welche Rolle spielt das für "die Menschheit". Es darf aber auch gerne eine Nummer kleiner sein
Mit dem Begriff meinte ich, der als solcher nicht wirklich weiter beschrieben/definiert ist.Jörn Budesheim hat geschrieben : ↑Di 20. Dez 2022, 11:22Ja, insbesondere, wenn man den entsprechenden Beitrag gelesen hat.
Viele Künstler(-Genies) wurden verrückt oder hatten schwere Depressionen (van Gogh). Also du meinst jetzt nur Maler, oder?Jörn Budesheim hat geschrieben : ↑Mo 19. Dez 2022, 21:53Künstlerische Intelligenz? Gibt es das? Was ist das?
Worauf willst du damit hinaus? Was besagt das zum Thema künstlerische Intelligenz?AufDerSonne hat geschrieben : ↑Di 20. Dez 2022, 17:33Viele Künstler(-Genies) wurden verrückt oder hatten schwere Depressionen (van Gogh). Also du meinst jetzt nur Maler, oder?
Musiker gibt es auch sehr gute. Ich glaube, die werden weniger schnell verrückt.
Es ist schon schwierig, für einen nicht Kunst schaffenden Menschen, zu verstehen, dass ein Werk sich selbst was setzt. Wenn diese Fähigkeit Voraussetzung ist, um Kunst zu erschaffen und auch vorausgesetzt wird, Kunst zu betrachten, von jemanden, der Kunst nicht erschafft, ist das ein ausgrenzendes Kriterium.Jörn
Die künstlerische Intelligenz besteht darin, sich auf diese Regellosigkeit einlassen zu können. Es ist die Fähigkeit, die Regel, die sich das Werk selbst setzt, umzusetzen
Würdest du denn sagen das solche künstlerischen Meisterwerke , wie sie von Vivaldi , Michelangelo, Shakespeare .. abgeliefert wurden , aus einem "Können des Nichtkönnens" resultieren? Ich denke mal ., dass Christoph Menke damit gemeint hat , dass die Kunst darin besteht , dass was sie " nicht kann" und zwar die Wirklichkeit ab zu bilden , "gekonnt" zu ähnlichen oder auch ganz anderen Wirklichkeiten zu verarbeiten . Bei Vivaldi "Die vier Jahreszeiten" beispielsweise eine musikalische Wirklichkeit der vier Jahreszeiten . Bei Michelangelo "Die Erschaffung Adams" eine Wirklichkeit , von der man den Eindruck hat , als könne da jeden Augenblick ein Funke überspringen . Oder auch Shakespeares Sommernachtstraum . Einer fantastischen Wirklichkeit , wie ich sie bei einer Vorstellung in Arendsee, mit dem See , der Klosterruine und einem grandiosen Sonnenuntergang als Kulisse , geradezu hautnah selbst erleben durfte. Mein erstes unvergessliches Kunsterlebnis war übrigens , als etwa 8 jähriger, im Stendaler Theater , die Vorstellung "Die Chardastfürstin" von Emmerich Kálmán. Somit man übrigens nach Meinung "Adäquat" mit "unvergesslich " übersetzen kann.Jörn Budesheim hat geschrieben : ↑Di 20. Dez 2022, 08:31Was heißt "adäquat"? "Adäquat" kann man mit "angemessen" übersetzen. Aber was wäre das Maß? Das ist meines Erachtens womöglich der Punkt. Die Kunst kennt kein Maß, außer dem, welches sich jedes individuelle Werk selbst setzt. Das entspricht einem alten Topos. Dafür dürfte man leicht viele Quellen finden, hier sind zwei: Bei Christoph Menke heißt es in "die Kraft der Kunst": "Kunst ist das Können des Nichtkönnens."Timberlake hat geschrieben : ↑Di 20. Dez 2022, 00:33künstlerische Intelligenz, die in der Lage ist, Kunst adäquat zu schaffen
Tief in die Seele gehen bzw. wie von mir als Maß für Kunst oder auch "Künstlerische Intelligenz" gewählt , im Gedächnisbleiben kann auch Kunst , die alles andere, als schön ist.AufDerSonne hat geschrieben : ↑Di 20. Dez 2022, 17:33Viele Künstler(-Genies) wurden verrückt oder hatten schwere Depressionen (van Gogh). Also du meinst jetzt nur Maler, oder?Jörn Budesheim hat geschrieben : ↑Mo 19. Dez 2022, 21:53Künstlerische Intelligenz? Gibt es das? Was ist das?
Musiker gibt es auch sehr gute. Ich glaube, die werden weniger schnell verrückt.
Ich denke, gute Kunst kann sehr tief in die Seele gehen, auch vom Künstler. Ein Künstler schwingt oft intensiv mit seinem Werk mit. Ich denke, dass solche Arbeit einen stark beansprucht. Viele zu stark.
Aber die Bilder von van Gogh sind halt einfach schön. Und auch von vielen anderen Malern und Malerinnen.
Können und müssen wir bei der Frage nach der künstlerischen Intelligenz davon ausgehen, daß für diese gilt, was für die Intelligenz im allgemeinen gilt: daß ihre Bedeutung darin liegt, "Probleme in angemessener Zeit zu lösen"? - Die Frage Was ist künstlerischen Intelligenz ? ließe sich dann reformulieren: Welche Probleme löst die künstlerische Intelligenz?Jörn Budesheim hat geschrieben : ↑Mo 19. Dez 2022, 21:53Künstlerische Intelligenz? Gibt es das? Was ist das?
Ja, davon gehe ich aus, dass diese Definition weiterhin angemessen ist. Welche Probleme gelöst werden, habe ich in Beitrag zwei oder drei skizziert: "Die künstlerische Intelligenz besteht darin, sich auf diese Regellosigkeit einlassen zu können. Es ist die Fähigkeit, die Regel, die sich das Werk selbst setzt, umzusetzen."Nauplios hat geschrieben : ↑Mi 21. Dez 2022, 02:48Können und müssen wir bei der Frage nach der künstlerischen Intelligenz davon ausgehen, daß für diese gilt, was für die Intelligenz im allgemeinen gilt: daß ihre Bedeutung darin liegt, "Probleme in angemessener Zeit zu lösen"? - Die Frage Was ist künstlerischen Intelligenz ? ließe sich dann reformulieren: Welche Probleme löst die künstlerische Intelligenz?
Wieso denkst du das?Timberlake hat geschrieben : ↑Di 20. Dez 2022, 22:22Ich denke mal ., dass Christoph Menke damit gemeint hat , dass die Kunst darin besteht , dass was sie " nicht kann" und zwar die Wirklichkeit ab zu bilden , "gekonnt" zu ähnlichen oder auch ganz anderen Wirklichkeiten zu verarbeiten .