Wachsende AfD kann die Demokratie abschaffen

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Jörn Budesheim
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Di 31. Okt 2023, 06:27

tagesschau.de hat geschrieben : Ex-Bundesinnenminister Baum zur AfD
"Leute, wacht auf!"
Stand: 20.08.2023 11:02 Uhr

Ex-Innenminister Baum sieht durch die AfD die Demokratie in Gefahr und warnt vor Verharmlosung [...] "Die AfD ist die größte Gefahr für unsere Demokratie seit Gründung der Bundesrepublik vor 74 Jahren", warnte Baum. "Leute, wacht auf!"

https://www.tagesschau.de/inland/baum-afd-100.html




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Jörn Budesheim
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Timberlake
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Di 7. Nov 2023, 23:57

Jonas Kahnwald hat geschrieben :
Mo 30. Okt 2023, 20:35
Wie soll eine AfD (eine zugelassene demokratische Partei innerhalb eines demokratischen Systems) die Demokratie "abschaffen"?

Macht doch 0 Sinn dieser Satz.
In dem ich das als eine Reaktion auf mein Beitrag verstehe, in dem es hieß ..
  • Die Demokratie kann von der AfD abgeschafft werden.
    Die Demokratie kann die AfD schaffen.
.. so möchte ich dir auch darauf natürlich auch antworten ..

Das macht nicht nur bloß Sinn, dass ist sogar .. wie bereits hier erwähnt .. hier bei uns am 30. Januar 1933 geschehen. So war die NSDAP zu dieser Zeit genau das .. "eine zugelassene demokratische Partei innerhalb eines demokratischen Systems." Auch wenn man es heute nicht mehr wahrhaben will, eine Partei, die damals durch die "Herrschaft des Volkes" und somit durch Demokratie geschaffen wurde.
  • "Wir »guten Europäer«: auch wir haben Stunden, wo wir uns eine herzhafte Vaterländerei, einen Plumps und Rückfall in alte Lieben und Engen gestatten – ich gab eben eine Probe davon –, Stunden nationaler Wallungen, patriotischer Beklemmungen und allerhand anderer altertümlicher Gefühls-Überschwemmungen"
    Friedrich Nietzsche .. Jenseits von Gut und Böse
Wie dem auch sei , wenn man nach einer Rezeptur danach sucht , so wird man bei " Stunden nationaler Wallungen, patriotischer Beklemmungen und allerhand anderer altertümlicher Gefühls-Überschwemmungen" sicherlich fündig. Einer Rezeptur , der sich bekanntlich insbesondere die AfD zu bedienen weiß.




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Jörn Budesheim
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Mi 8. Nov 2023, 07:34

Timberlake hat geschrieben :
Di 7. Nov 2023, 23:57
Auch wenn man es heute nicht mehr wahrhaben will
Das stimmt überhaupt nicht. Darstellungen, wie Hitler an die Macht kam, findet man leicht, hier ein Beispiel:

"Die Nazis gehen künftig den legalen Weg und versuchen über Wahlen die Macht zu erobern. Sie profitieren dabei von der Wirtschaftskrise, die Ende der zwanziger Jahre einsetzt. Sie nutzen die Krise für eine heftige Kritik an der Regierung und am Versailler Vertrag. Ihre Strategie geht auf. Bei den Wahlen von 1928 erhielt die NSDAP 0,8 Millionen Stimmen, 1930 ist die Zahl auf 6,4 Millionen gewachsen"

Quelle: https://www.annefrank.org/de/anne-frank ... -diktatur/




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Jörn Budesheim
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Mi 8. Nov 2023, 09:33

tagesschau hat geschrieben : 08.11.2023 | Vor 100 Jahren startete Adolf Hitler einen Putschversuch. Er scheiterte, die Nationalsozialisten schlugen die Demokratie erst später - mit deren eigenen Waffen. Was zeigt ein Vergleich zu heute?

https://www.tagesschau.de/inland/gesell ... h-100.html




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Jörn Budesheim
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Mi 8. Nov 2023, 19:17

Laut maithinkx.de glaubt jeder fünfte Deutsche, dass die Presse und die Politiker unter einer Decke stecken!




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Stefanie
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Mi 8. Nov 2023, 20:17

Nicht jede bzw. jeder beschäftigt sich damit, wie damals Hitler an die Macht kam und suchen dann auch nicht aktiv nach Quellen. Ebenso sind es meiner Meinung nach auch sehr viele Menschen, die wollen nicht andauernd daran erinnert werden.
Die Aussage "Auch wenn man es heute nicht mehr wahrhaben will" ist leider gar nicht so falsch.

Was machen jetzt die sog. etablierten Parteien, um die AfD zu bekämpfen? Sie haben die Migration als Grund entdeckt, warum so viele die AfD gewählt hatten. Und machen im Grunde das, was die AfD auch machen möchte. Zum Teil mit der identischen Sprache, die auch von der Presse und Fernsehen übernommen wird. Allein schon die Verwendung von "illegaler Migration" hat sprunghaft zugenommen. Flüchtlinge, Geflüchtete, Flüchtende ist nahezu aus dem Sprachgebrauch verschwunden. Fluchtursachen bekämpfen ist endgültig unter den Tisch gefallen..

Wenn das funktioniert und die Menschen wieder die sog. etablierten Parteien wählen anstatt die AfD, haben sie damit indirekt auch die Inhalte der AfD gewählt.
Ist das besser? Nein. Dieses Migrationspaket ist in meinen Augen eine Schande.

Wenn jetzt eine Wahl anstünde, wüsste ich zum ersten Mal nicht, wenn ich wählen kann.



Das Land, das die Fremden nicht beschützt, geht bald unter.
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Stefanie
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Mi 8. Nov 2023, 20:57

2017 fand der Bundesparteitag der AfD in Köln statt. Im Maritim Hotel mittendrin, am Kopf der Deutzer Brücke.
Der Polizeipräsident von Köln hatte gewarnt und sagte, man solle doch vielleicht besser nicht zum demonstrieren kommen. Dafür ist er zu Recht kritisiert worden. Es sind doch weniger gekommen als gedacht, 10.000 waren es dann doch. Trotzdem, Köln Innenstadt war im Ausnahmezustand. Straßensperrungen, kreative Notpläne für Hochzeitspaare zum Alten Rathaus hin und zurück, gesperrte Deutzer Brücke usw. Es war an einem Samstag. In den Zeitungen waren alle demogruppen mit deren Weg aufgeführt worden. Ich bin nach Köln gefahren und hatte mich einem Zug angeschlossen. Friedlich, bunt und total kölsch mit permanenter Hubschrauber Begleitung. Angekommen am Kundgebungsplatz, Altermarkt, war auch alles friedlich. Die Geschäfte hatten offen, mit Sicherheitspersonal an den Türen, und nahezu totale Leere in der Schildergasse, am Neumarkt, usw. Ich hatte Köln Innenstadt noch nie so leer gesehen.
Hat es was gebracht? Nein.
Jetzt kann die AfD in Ruhe unter medialer Begleitung, zum Teil mit Liveübertragungen, ihren Bundesparteitag abhalten. Keine großen Demos mehr.



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Jörn Budesheim
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Mi 8. Nov 2023, 21:17

Stefanie hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 20:17
Dieses Migrationspaket ist in meinen Augen eine Schande.
Ja, leider.




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Jörn Budesheim
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Mi 8. Nov 2023, 21:27

Stefanie hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 20:17
Die Aussage "Auch wenn man es heute nicht mehr wahrhaben will" ist leider gar nicht so falsch.
Erst vor kurzem hat Hape Kerkeling darüber gesprochen, vor der versammelten deutschen Öffentlichkeit.




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Stefanie
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Mi 8. Nov 2023, 21:48

Das stand aber wahrscheinlich nicht in der Bild.



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Burkart
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Mi 8. Nov 2023, 23:08

Jörn Budesheim hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 21:17
Stefanie hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 20:17
Dieses Migrationspaket ist in meinen Augen eine Schande.
Ja, leider.
Wie viele Menschen es wohl so sehen wie ihr...



Der Mensch als Philosophierender ist Ausgangspunkt aller Philosophie.
Die Philosophie eines Menschen kann durch Andere fahrlässig missverstanden oder gezielt diskreditiert oder gar ganz ignoriert werden, u.a. um eine eigene Meinung durchsetzen zu wollen.

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Mi 8. Nov 2023, 23:49

Burkart hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 23:08
Jörn Budesheim hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 21:17
Stefanie hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 20:17
Dieses Migrationspaket ist in meinen Augen eine Schande.
Ja, leider.
Wie viele Menschen es wohl so sehen wie ihr...
Viele Menschen, denen das Schleifen gewisser Menschen- oder Bürgerrechte nach Kassenlage ganz recht ist, oder zumindest wurscht, sehen's logischerweise anders. (Die berühmte "schweigende Mehrheit"?) Das war ja schon beim sogenannten "Asylkompromiss" der 90er (auf einen entsprechenden "Druck von der Straße" hin) der Fall.




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Jörn Budesheim
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Artikel 3 der Menschenrechte (Recht auf Leben und Freiheit)
Jeder Mensch hat das Recht auf Leben, Freiheit und Sicherheit der Person.




Burkart
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Do 9. Nov 2023, 18:48

1+1=3 hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 23:49
Burkart hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 23:08
Jörn Budesheim hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 21:17


Ja, leider.
Wie viele Menschen es wohl so sehen wie ihr...
Viele Menschen, denen das Schleifen gewisser Menschen- oder Bürgerrechte nach Kassenlage ganz recht ist, oder zumindest wurscht, sehen's logischerweise anders. (Die berühmte "schweigende Mehrheit"?) Das war ja schon beim sogenannten "Asylkompromiss" der 90er (auf einen entsprechenden "Druck von der Straße" hin) der Fall.
Nur dass es nicht nur um "Kassenlage" geht, sondern um Menschen - bzw. Bürgerrechte der hier lebenden Menschen, also wenn das die "schweigende Mehrheit" ist?



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Die Philosophie eines Menschen kann durch Andere fahrlässig missverstanden oder gezielt diskreditiert oder gar ganz ignoriert werden, u.a. um eine eigene Meinung durchsetzen zu wollen.

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Stefanie
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Do 9. Nov 2023, 19:52

Stimmt es geht auch um die Menschenrechte der hier lebenden Flüchtlinge.



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Burkart
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Do 9. Nov 2023, 20:29

Stefanie hat geschrieben :
Do 9. Nov 2023, 19:52
Stimmt es geht auch um die Menschenrechte der hier lebenden Flüchtlinge.
...und hoffentlich auch um alle anderen Menschen hier.



Der Mensch als Philosophierender ist Ausgangspunkt aller Philosophie.
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Timberlake
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Do 9. Nov 2023, 20:36

Jörn Budesheim hat geschrieben :
Mi 8. Nov 2023, 07:34
Timberlake hat geschrieben :
Di 7. Nov 2023, 23:57
Auch wenn man es heute nicht mehr wahrhaben will
Das stimmt überhaupt nicht. Darstellungen, wie Hitler an die Macht kam, findet man leicht, hier ein Beispiel:

"Die Nazis gehen künftig den legalen Weg und versuchen über Wahlen die Macht zu erobern. Sie profitieren dabei von der Wirtschaftskrise, die Ende der zwanziger Jahre einsetzt. Sie nutzen die Krise für eine heftige Kritik an der Regierung und am Versailler Vertrag. Ihre Strategie geht auf. Bei den Wahlen von 1928 erhielt die NSDAP 0,8 Millionen Stimmen, 1930 ist die Zahl auf 6,4 Millionen gewachsen"

Quelle: https://www.annefrank.org/de/anne-frank ... -diktatur/
Richtig .. die Nazis , wie übrigens auch die Kommunisten haben von der Wirtschaftskrise profitiert. ..
  • "Politisch profitierte die KPD neben der NSDAP am stärksten von der Weltwirtschaftskrise mit ihren sozialen Auswirkungen. Bis Ende 1932 wuchs die Anzahl ihrer Mitglieder auf fast 300.000. Bis zur Reichstagswahl am 6. November 1932 konnte die KPD einen kontinuierlichen Stimmenzuwachs verzeichnen und als drittstärkste Partei schließlich nahezu sechs Millionen Wähler mobilisieren.
    Quelle: https://www.dhm.de/lemo/kapitel/weimare ... k/kpd.html
Womit sich übrigens, zumindest für mich , die Frage stellt, warum derzeit nicht auch eine wachsende KPD die Demokratie abschaffen kann. Das mal nur so nebenbei.

Wie dem auch sei , beide Extremen konnten auf Grund der Weltwirtschaftskrise einen kontinuierlichen Stimmenzuwachs beim deutschen Volk verzeichnen . .." auch wenn man es heute nicht wahrhaben will" . Insbesondere vor dem Hintergrund , mit welcher geradezu prophetischen Parole die KPD schon 1932 , vor Hitler gewarnt hat ..
Wikipedia hat geschrieben : Reichspräsidentenwahl von 1932
Für die Kommunistische Partei trat Ernst Thälmann an. Sowohl die Parteiführung wie auch die Komintern hofften, dass Thälmann bei einer erwarteten Unterstützung der SPD für Hindenburg einen Großteil der SPD-Anhänger für sich gewinnen könnte. Tatsächlich musste vielen SPD-Anhängern eine Unterstützung des erklärten Monarchisten Hindenburg als ein Unding erscheinen. Eine Parole der KPD lautete: „Wer Hindenburg wählt, wählt Hitler, wer Hitler wählt, wählt den Krieg.“
.. und nicht zu vergessen vor dem Hintergrund , was Hitler mit bemerkenswerter Offenheit in seinem ""Mein Kampf" ausgebreitet hat ...
Bundeszentrale für politische Bildung hat geschrieben :
Rechtsextremismus

Hitlers "Mein Kampf" – ein unterschätztes Buch

Mit bemerkenswerter Offenheit hat Hitler sowohl seinen Antisemitismus als auch seine Weltherrschaftspläne in "Mein Kampf" ausgebreitet. Das allerdings habe kaum jemand richtig ernst genommen, erklärt Barbara Zehnpfennig in ihrer Analyse von Hitlers Buch.
.. um dazu auf die AfD und damit auf das Thema dieses Threads zurück zu kommen verbietet sich allerdings , aus naheliegenden Gründen , an dieser Stelle.

Vielleicht nur noch soviel, um "ganz allgemein" doch noch auf das Thema dieses Threads zurück zu kommen ...

Krisen sind das Futter für politsche Extreme!

Fazit : Nur durch Krisenbewältigung , kann man politsche Extreme aushungern.

.. und nun möge sich ein jeder selbst Fragen, wie es um die Krisenbewältigung durch die politische Normalität bestellt ist.




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Do 9. Nov 2023, 21:41

Burkart hat geschrieben :
Do 9. Nov 2023, 18:48
... um Menschen- bzw. Bürgerrechte der hier lebenden Menschen ...
Es geht also um Menschen erster und zweiter Garnitur ...?




Timberlake
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Do 9. Nov 2023, 21:58

.. nein .. es geht darum , warum Menschen ihr Leben riskieren , um bei uns Leben zu können. Ein Menschenrecht , was diesen Menschen übrigens nicht nur von der AfD abgesprochen wird.

Allgemeine Erklärung der Menschenrechte

Artikel 13 - Jeder darf sich frei bewegen

Jeder hat das Recht, sich innerhalb eines Staates frei zu bewegen und seinen Aufenthaltsort frei zu wählen.
Jeder hat das Recht, jedes Land, einschließlich seines eigenen, zu verlassen und in sein Land zurückzukehren.




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