Schach

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Quk

Di 20. Mai 2025, 21:39

Ausdrücklich in 4 Zügen? Nicht in 3?




Burkart
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Di 20. Mai 2025, 21:44

Quk hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 21:39
Ausdrücklich in 4 Zügen? Nicht in 3?
Ja, in 4 Zügen. Aber wenn du es auch in 3 schaffen solltest, gerne ;)
(Ich habe eine Aufgabe, wozu deine Frage perfekt gepasst hätte... aber dazu ggf. ein anderes Mal.)

Bild
Zuletzt geändert von Burkart am Di 20. Mai 2025, 21:47, insgesamt 1-mal geändert.



Der Mensch als Philosophierender ist Ausgangspunkt aller Philosophie.
Die Philosophie eines Menschen kann durch Andere fahrlässig missverstanden oder gezielt diskreditiert oder gar ganz ignoriert werden, u.a. um eine eigene Meinung durchsetzen zu wollen.

Quk

Di 20. Mai 2025, 21:47

Ach guck, g8 ist ja leer.

(Siehste, Friederike, ich habe nicht genau hingesehen. Ich muss gaaaaanz genau hinsehen, auf jeeeeedes einzelne Feldchen.)




Burkart
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Di 20. Mai 2025, 21:48

Quk hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 21:47
Ach guck, g8 ist ja leer.

(Siehste, Friederike, ich habe nicht genau hingesehen. Ich muss gaaaaanz genau hinsehen, auf jeeeeedes einzelne Feldchen.)
Sehr gut erkannt :)

...und stimmt, mit dem Springer auf g8 ginge es in 3 Zügen.



Der Mensch als Philosophierender ist Ausgangspunkt aller Philosophie.
Die Philosophie eines Menschen kann durch Andere fahrlässig missverstanden oder gezielt diskreditiert oder gar ganz ignoriert werden, u.a. um eine eigene Meinung durchsetzen zu wollen.

Quk

Di 20. Mai 2025, 21:58

Ich sehe mich gezwungen, 5 mal zu ziehen.




Burkart
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Di 20. Mai 2025, 22:04

Quk hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 21:58
Ich sehe mich gezwungen, 5 mal zu ziehen.
Wie ginge es denn in 5 Zügen?



Der Mensch als Philosophierender ist Ausgangspunkt aller Philosophie.
Die Philosophie eines Menschen kann durch Andere fahrlässig missverstanden oder gezielt diskreditiert oder gar ganz ignoriert werden, u.a. um eine eigene Meinung durchsetzen zu wollen.

Quk

Di 20. Mai 2025, 22:07

W: g1 > f3
S: d7 > d6
W: f3 > h4
S: g8 > h6
W: h1 > g1
S: h6 > f5
W: h4 > f5
S: c8 > f5
W: g1 > h1
S: f5 > c8




Burkart
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Di 20. Mai 2025, 22:12

Quk hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 22:07
W: g1 > f3
S: d7 > d6
W: f3 > h4
S: g8 > h6
W: h1 > g1
S: h6 > f5
W: h4 > f5
S: c8 > f5
W: g1 > h1
S: f5 > c8
Gut, so geht es in 5 Zügen, üblich notiert:
1.Sf3 d6 2.Sh4 Sh6 3.Tg1 Sf5 4.Sxf5 Lxf5 5.Th1 Lc8
Tja, das in 4 Zügen ist etwas trickreicher, aber vielleicht kommst du auch darauf.



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Quk

Di 20. Mai 2025, 22:18

Burkart hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 22:12
1.Sf3 d6 2.Sh4 Sh6 3.Tg1 Sf5 4.Sxf5 Lxf5 5.Th1 Lc8
Keine Tippfehler?




Burkart
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Di 20. Mai 2025, 22:25

Quk hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 22:18
Burkart hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 22:12
1.Sf3 d6 2.Sh4 Sh6 3.Tg1 Sf5 4.Sxf5 Lxf5 5.Th1 Lc8
Keine Tippfehler?
Hm,, ich sehe keinen, wo könnte einer sein?
(S für Springer u.ä., x für "schlägt (auf)")



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Quk

Di 20. Mai 2025, 22:30

Bauer Bd6? Haben Bauern kein B?

Edit: Ich lerne, "B" darf man weglassen.




Burkart
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Di 20. Mai 2025, 22:40

Quk hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 22:30
Bauer Bd6? Haben Bauern kein B?
Ah ok ;)
Nee, bei Bauern schreibt man einfach keinen Buchstaben.
(International bzw. im Englischen wäre der B der Bishop = Läufer, das z.B. würde verwirren.)



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Quk

Di 20. Mai 2025, 22:57

Analyse:

Die 4 Züge von Schwarz:
Ein Zug für den Springer
Ein Zug für den Bauer
Ein Zug für eine der Figuren auf b8, c8, d8, e8, welche den weißen Springer schlägt
Ein Zug für die Heimkehr

Problem:
Wenn der schwarze Springer nur einen Zug macht, muss der weiße Springer auf f6 oder h6, und dort kann er von Schwarz nicht geschlagen werden, außer von einem Bauern, aber die bleiben ja zuhause.




Burkart
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Di 20. Mai 2025, 23:00

Quk hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 22:30
Edit: Ich lerne, "B" darf man weglassen.
"Muss" (oder zumindest "sollte") sogar.
Manchmal muss man Züge länger schreiben, wenn sie sonst nicht eindeutig sind, z.B. wenn zwei Springer auf dasselbe Feld ziehen können. Dann schreibt man z.B. Sfd4, wenn es z.B. auch Sbd4 gäbe, oder S6d4, wenn es z.B. auch S2d4 gäbe. Notfalls kann man auch in der (älteren) Langnotation schreiben, also z.B. Sg1-f3.
Statt Sxf5 habe ich früher auch S:f5 geschrieben, schon lange her.



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Burkart
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Di 20. Mai 2025, 23:03

Quk hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 22:57
Analyse:

Die 4 Züge von Schwarz:
Ein Zug für den Springer
Ein Zug für den Bauer
Ein Zug für eine der Figuren auf b8, c8, d8, e8, welche den weißen Springer schlägt
Ein Zug für die Heimkehr

Problem:
Wenn der schwarze Springer nur einen Zug macht, muss der weiße Springer auf f6 oder h6, und dort kann er von Schwarz nicht geschlagen werden, außer von einem Bauern, aber die bleiben ja zuhause.
Schöne Analyse, die genau das Problem der Aufgabe aufzeigt. Das Problem ist, einen z.T. anderen Weg zu finden! Der Tellerrand lässt wieder grüßen ;)



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Quk

Di 20. Mai 2025, 23:11

Ich muss den weißen Springer nach einer geraden Anzahl von Zügen auf ein helles Feld bringen. Aber das ist unmöglich, wenn der auf einem dunklen Feld startet.




Burkart
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Di 20. Mai 2025, 23:14

Quk hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 23:11
Ich muss den weißen Springer nach einer geraden Anzahl von Zügen auf ein helles Feld bringen. Aber das ist unmöglich, wenn der auf einem dunklen Feld startet.
Wieder ein guter Ansatz! ...wirklich?



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Quk

Di 20. Mai 2025, 23:27

Ich darf mit ihm nur entweder zwei oder vier Züge machen. Wenn ich zwei mache, mache ich mit dem anderen Springer zwei (einmal raus, einmal zurück).

Ich sehe nicht, wie ich mit ihm drei Züge machen kann. Ich kann einen vierten Zug mit dem anderen Springer machen, aber der muss ja dann mit einem fünften Zug wieder nach Hause.

Oder ich mache den vierten und fünften Zug mit dem Turm. Auf jeden Fall braucht es einen fünften Zug, um wieder auf die Ausgangsposition zu kommen.

Also ich kann jedenfalls 3 weiße und 4 schwarze Züge machen. Gibt es noch einen rochade-artigen Spezialtrick, mit dem man den vierten weißen Zug machen kann? Wenn ja, den kenne ich nicht.
Zuletzt geändert von Quk am Di 20. Mai 2025, 23:33, insgesamt 1-mal geändert.




Burkart
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Di 20. Mai 2025, 23:32

Quk hat geschrieben :
Di 20. Mai 2025, 23:27
Ich darf mit ihm nur entweder zwei oder vier Züge machen. Wenn ich zwei mache, mache ich mit dem anderen Springer zwei (einmal raus, einmal zurück).

Ich sehe nicht, wie ich mit ihm drei Züge machen kann. Ich kann einen vierten Zug mit dem anderen Springer machen, aber der muss ja dann mit einem fünften Zug wieder nach Hause.

Oder ich mache den vierten und fünften Zug mit dem Turm. Auf jeden Fall braucht es einen fünften Zug, um wieder auf die Ausgangsposition zu kommen.
Alles richtig, vor alllem der Anfang! Außer dem letzten Satz (bzw. der letzten Zeile).
Zuletzt geändert von Burkart am Di 20. Mai 2025, 23:36, insgesamt 1-mal geändert.



Der Mensch als Philosophierender ist Ausgangspunkt aller Philosophie.
Die Philosophie eines Menschen kann durch Andere fahrlässig missverstanden oder gezielt diskreditiert oder gar ganz ignoriert werden, u.a. um eine eigene Meinung durchsetzen zu wollen.

Quk

Di 20. Mai 2025, 23:34

Also ich kann jedenfalls 3 weiße und 4 schwarze Züge machen. Gibt es noch einen rochade-artigen Spezialtrick, mit dem man den vierten weißen Zug machen kann? Wenn ja, den kenne ich nicht.




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