Erst einmal danke für die Sachlichkeit deines Beitrages.
NaWennDuMeinst hat geschrieben : ↑ So 14. Aug 2022, 11:36
Burkart hat geschrieben : ↑ So 14. Aug 2022, 11:24
Wenn Programme intelligent werden (durch Intellgenz), sind sie es ja dann. Oder!?
An Programmen die wir schaffen ist genau eines intelligent: Der Programmierer.
Du wirst mir doch zustimmen, dass Programmierer und Programm zwei unterschiedliche Dinge sind.
Und dass es ganz dumme Programme gibt und solche, die mehr als diese können.
Das ist ja aber nicht das, was Du mit deiner Starken KI meinst. Du willst ja Intelligenz durch Programme erzeugen.
Aber so funkioniert das eben nicht.
Ich möchte/Man kann keine menschliche Intelligenz 1:1 erzeugen, insofern ist das richtig.
Mir scheint, du möchtest einfach den Begriff der Intelligenz vermeiden. Ist es auch so mit "Lernen"? Was ist mit "Verarbeiten"? Usw.
Dürfen all die Begriffe einfach nicht auf KI angewendet werden, weil es dir (und Jörn) nicht gefällt?
Nehmen wir mal an, wir Menschen würden auch nur Programme abrattern (Das behaupten ja die Materialisten. Wir sind auch nur Programmabratterer wie Maschinen).
Die Intelligenz die wir dabei nutzen ist aber nicht durch die Programme erzeugt, sondern sie ist Voraussetzung dafür, dass wir die (unsere) Programme intelligent nutzen.
Unsere Intelligenz ist nicht Programme erzeugt, sondern langfristig durch die Evolution entstanden, z.B. immer mehr durch Anpassungen und Optimierung hinsichtlich für uns besseren Verhaltens. Individuell haben wir unsere DNA u.ä., die aus einem Samen+Ei einen Menschen macht.
Ich glaube es ist halt einfach ein grundsätzlich Fehler anzunehmen, dass Intelligenz durch Programme entstehen kann (Intelligenz ist keine isolierbare Funktion).
Dass Intelligenz nicht einfach definierbar und damit "isolierbar" ist, einverstanden. Das erwartet wohl auch niemand.
Dass Programme sehr unterschiedlich komplex sind, ist sicherlich auch klar.
Was ist damit, dass wir Programmen notwendige Aspekte von Intelligenz wie Lernen einprogrogrammieren können?
Sie muss schon vorhanden sein, damit Programme intelligent sein können.
Die Frage ist doch, ob unsere Intelligenz nicht so auf Programme "abfärben" kann, diese also halt so "künstlich intelligent" werden.
Unsere "Hardware" (wenn du so willst), also die biologische Grundlage aus der wir aufgebaut sind liefert den Teil der nötig ist.
Das Ganze funktioniert nur in Kombination.
Wenn du Biologie axiomatisch voraussetzt, verstellt du dir halt den Blick auf die Möglichkeiten, die KI bieten kann.
Das ist das was Jörn meint (und ich auch) wenn er sagt man kann Intelligenz nicht einfach auf jede beliebige Plattform übertragen. Sie ist keine isolierbare Funktion.
Sie entsteht in der Kombination von Körper und Geist.
Womit wir also beim Dualismus Körper-Geist wären, den ich weiter oben schon mit Begründung abgelehnt habe (ich weiß, entgegen der Meinung vieler Menschen bisher).
Der Mensch als Philosophierender ist Ausgangspunkt aller Philosophie.
Die Philosophie eines Menschen kann durch Andere fahrlässig missverstanden oder gezielt diskreditiert oder gar ganz ignoriert werden, u.a. um eine eigene Meinung durchsetzen zu wollen.